問與答

　　問：國有企業(yè)改革是十八屆三中全會的一個重點(diǎn)，有消息說要設(shè)立若干個國家的公司，這些公司的職能定位究竟是什么樣的？

　　吳敬璉：十八屆三中全會《決定》在國企改革方面有一個很重要的意見，就是從原來的管企業(yè)變成管資本。要使得我們大多數(shù)企業(yè)都變成混合所有制，股權(quán)是分散的，是由不同的所有者持有的。但是它具體是怎么實(shí)施的？現(xiàn)在還沒有看到。第三次全面改革領(lǐng)導(dǎo)小組的討論也沒有討論到。但是在十八屆三中全會以前，學(xué)術(shù)界有好多個研究報(bào)告都提出了相同的意見，它們是有具體的操作方法的。十八屆三中全會的《決定》吸收了這些意見。

　　2002年曾因?yàn)橐恍﹪衅髽I(yè)破產(chǎn)，出現(xiàn)職工的養(yǎng)老金無著落的問題。當(dāng)時(shí)的總理朱镕基就委托學(xué)者設(shè)立了一個方案，內(nèi)容大概是這樣的，就是要把相當(dāng)數(shù)量的國有資本撥付給全國社會保障基金理事會，社會保障基金理事會作為這一筆資金的所有者，它再招標(biāo)請中外的資本管理公司來管理。這些資產(chǎn)管理公司作為所有者的委托人，持有一部分國有資本進(jìn)行運(yùn)作，包括對持股的各個公司的董事會選派董事參加經(jīng)營。

　　現(xiàn)在國資委的管理辦法是和組織部一塊任命高層經(jīng)理人員，最重要的央企一把手是由組織部任命的，副手是由國資委任命的。然后國資委對這些企業(yè)的業(yè)績進(jìn)行考核，對高層經(jīng)理人員的任命和薪酬做出決定。而三中全會的精神是管資本，把資本投向政府所需要做的事業(yè)和企業(yè)，然后作為所有者影響董事會，企業(yè)的經(jīng)營管理是托給董事會去按照公司法處理的，是完全不同的作法。

　　問：您認(rèn)為在我們現(xiàn)在進(jìn)行了30多年的改革后，哪些方面需要下工夫？

　　吳敬璉：從現(xiàn)在的情況看起來，金融的改革的進(jìn)程大體是正常的，好像還有一些加快的趨勢。主要是三個內(nèi)容，一個是放寬進(jìn)入，支持金融創(chuàng)新；第二個是兩個主要價(jià)格的市場化，一個是利率，一個是匯率；第三個是改變監(jiān)管的辦法。特別是中間一項(xiàng)可能是核心的改革，近期影子銀行、網(wǎng)絡(luò)金融的發(fā)展，加上中央銀行支持金融創(chuàng)新，所以看起來速度比原來的預(yù)想更快。比如說利率市場化，今年3月的時(shí)候中央銀行行長周小川說兩年內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)，跟原來的預(yù)想比是加快了。

　　另外一項(xiàng)是財(cái)稅改革，原來應(yīng)該說爭議比較大，最近深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組審議了財(cái)稅改革的方案，并原則通過了，看來也在加速。

　　我個人覺得需要加點(diǎn)力的一個是國企改革，比如說剛才我提到的三中全會決議講的要撥付國有資本去充實(shí)社?；?，這個應(yīng)該是不難做的，而且以前做過兩次。一次是1993年，十四屆三中全會通過決定以后，財(cái)政部就在擬這個名單，準(zhǔn)備撥付一些去充實(shí)社保基金。但是因?yàn)閯e的部門的問題這個事情擱淺了。第二次是2002年，政府對社會保障、老職工的欠賬是一萬八千億，當(dāng)時(shí)國有凈資產(chǎn)有三萬億，所以國務(wù)院決定撥一萬八千億的國有資產(chǎn)充實(shí)社?；?。二十一世紀(jì)初期這一次，又被一些政府部門反對，所以又?jǐn)R淺了。

　　另外一個爭議比較大的是土地產(chǎn)權(quán)改革的問題。三中全會《決定》說得比較原則，具體實(shí)施上看起來不同的部門有不同的看法。但是這個問題關(guān)系重大，不光是關(guān)系到農(nóng)民的利益，我們城市化現(xiàn)在出的問題和土地產(chǎn)權(quán)制度是直接有關(guān)的。這樣的事情我覺得應(yīng)該加快。

　　還有一件事情應(yīng)該著力加快的就是法治建設(shè)。對于現(xiàn)代市場制度來說，沒有一個法治的支撐它是無法運(yùn)轉(zhuǎn)的。而我們在法治建設(shè)上，雖然從十五次代表大會就提出，但是進(jìn)展得很慢。特別是司法公正、審判獨(dú)立，三中全會又強(qiáng)調(diào)了這一條，這個方面應(yīng)該加快，否則許多經(jīng)濟(jì)改革都落不到實(shí)處。

　　吳敬璉簡介

　　吳敬璉，國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員，中國經(jīng)濟(jì)50人論壇學(xué)術(shù)委員會榮譽(yù)成員。1984年以來，擔(dān)任國務(wù)院發(fā)展研究中心常務(wù)干事、國務(wù)院經(jīng)濟(jì)體制改革方案辦公室副主任、第九屆和第十屆全國政協(xié)常委兼經(jīng)濟(jì)委員會副主任、國務(wù)院信息化專家咨詢委員會副主任。五次獲得孫冶方獎；2003年被國際管理學(xué)會授予“杰出成就獎”；2005年榮獲首屆“中國經(jīng)濟(jì)學(xué)獎杰出貢獻(xiàn)獎”。

　　他與經(jīng)濟(jì)學(xué)界的幾位同仁一起創(chuàng)建了我國的比較制度分析學(xué)科。運(yùn)用這一學(xué)科的研究成果，他對發(fā)展我國社會主義市場經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)理論作出了重要貢獻(xiàn)。