9月29日晚，大型音樂舞蹈史詩《奮斗吧 中華兒女》在人民大會堂上演。

“與幾千名藝術(shù)家的合作，是非常難得的體驗，令人難忘?！睋?dān)任本次晚會指揮之一的中國交響樂團(tuán)首席指揮李心草格外興奮。

在中國音樂學(xué)院，李心草接受了記者的專訪。從這次演出中的難忘瞬間，到多年來的音樂之路，到對指揮藝術(shù)和文化傳播的思考，李心草暢聊了音樂這件對他來說“最光明的事”。

20多天的徹夜連排，沒有人有一絲懈怠和怨言

解放周末：在《奮斗吧 中華兒女》中，您指揮第四篇章獻(xiàn)演，展現(xiàn)了一幅黨的十八大以來中國特色社會主義進(jìn)入新時代的壯闊圖景。排演過程中，有哪些難忘的經(jīng)歷？

李心草：這次演出讓我想起小時候在云南上學(xué)，有一次去學(xué)校旁邊看國家隊足球訓(xùn)練基地的訓(xùn)練，發(fā)現(xiàn)的一個很神奇的現(xiàn)象：明明清清楚楚地看到球員一腳踢到了球，最開始卻什么聲音也沒聽見，直到半秒鐘之后，才聽到“砰”的一聲。后來我才知道，這是由于距離遠(yuǎn)導(dǎo)致的聲音延遲。這一次的演出中，我們就遇到了這樣一個難題——克服聲音延遲。

演出在人民大會堂舉行。大會堂的舞臺氣勢宏大，對聲音有擴(kuò)散效應(yīng)，和我們之前排練的模擬場地非常不同。加上400人組成的合唱團(tuán)所在的位置不同于常規(guī)演出，分立舞臺兩側(cè)，更給聲場配合帶來了額外難度。整個演出團(tuán)隊要克服聲音傳遞的延遲，只能提前出聲，隨后通過一次次的調(diào)整、磨合，再調(diào)整、再磨合，做到整齊劃一。由于演出曲目繁多，樂曲節(jié)奏有快有慢，聲效有輕有響，每首曲子的提前量還不同，但都要排練到準(zhǔn)確無誤。

可以說，這20多天的徹夜連排，沒有人有一絲懈怠和怨言，每個人都拼盡了全力，突破了自己的極限。等待的過程中大家席地而坐，甚至席地而睡，等到自己上場時，就是百分之百的投入。在這樣艱苦的排練條件下，大家憑著心中強(qiáng)烈的責(zé)任感，相互加油鼓勁，共同克服了困難。對我來說，這是一次非常難忘的經(jīng)歷。

解放周末：晚會中，前三個篇章里有許多人們喜聞樂見的樂曲，而您指揮的第四篇章中新創(chuàng)作的歌曲較多。和經(jīng)典作品相比，新曲目還沒有達(dá)到讓人耳熟能詳?shù)某潭?，有些甚至是第一次公開演出。您是怎樣演繹這些作品的？

李心草：我覺得要辯證地看待新曲目的處理。一方面，新歌演出沒有參照，演繹出來的實際效果可能連作曲家自己都不太清楚，還要通過實踐再去修改。所以不管是指揮也好，歌唱家也好，可以在沒有樣板的情況下按照自己的想法處理。但另一方面，任何一部新作品在第一次面向公眾演出時給人留下的第一印象至關(guān)重要。就像我們常常說的，第一次接觸一部音樂作品時一定要聽對版本。不然，留下了先入為主的壞印象，往后的欣賞就會非常困難。從這個角度來說，新歌絕對不能亂處理。

這次演出前，我和作曲家、歌唱家就每一首曲目的速度、力度、情感的處理都進(jìn)行了深入交流。對于一些合作曲目，比如由“民歌王子”王宏偉和美聲歌唱家石倚潔共同演繹完成的《一個都不能少》，在聲音融合方面，前期也下了很大的功夫。

此外，這一次我們還加入了以往排練中都沒有的一個環(huán)節(jié)——音樂作業(yè)。這是排練歌劇時的一個步驟，指的是演員學(xué)會曲目之后，先與單獨的鋼琴伴奏進(jìn)行仔細(xì)排練。在熟悉之后，再與整個樂隊配合排練。加入這個程序，就是為了讓歌唱演員把握好有限的與樂隊配合的機(jī)會，保證最終的演出效果。

解放周末：從“中俄文化年閉幕式”音樂會到G20杭州峰會《最憶是杭州》實景演出交響音樂會，再到大型音樂舞蹈史詩《奮斗吧 中華兒女》，您指揮了多場高規(guī)格、高關(guān)注度的演出。每次上臺之前，有沒有什么特殊的方式來給自己打氣？

李心草：我這個人沒有太多的儀式感。上臺前還是比較現(xiàn)實地告訴自己，接下來要怎么做，要保持一個什么樣的狀態(tài)。和歌唱家、獨奏演員的個人創(chuàng)作不同，指揮是領(lǐng)導(dǎo)大家進(jìn)行集體創(chuàng)作的，所以首先要把自己的情緒和狀態(tài)穩(wěn)定下來，在臺上能夠保持良好的控制力，因為只有在這個基礎(chǔ)上才能做到藝術(shù)上的發(fā)揮。

指揮是一門一次也輸不起的職業(yè)

解放周末：22歲拿到全國首屆指揮大賽冠軍，28歲加入中國交響樂團(tuán)，看到您的履歷表，很多人都會覺得這是一個指揮天才。但很少有人知道，您最初學(xué)習(xí)的是長笛。當(dāng)時是怎么轉(zhuǎn)變專業(yè)方向的？

李心草：當(dāng)年我參加云南省文藝學(xué)校招考時，老師問我愿不愿意學(xué)長笛，我不假思索，脫口而出就說“愿意”。很多年后我回想起來，當(dāng)時如果老師問的是其他樂器，無論是鋼琴、小提琴還是打擊樂，我的回答應(yīng)該都是“愿意”。在那個年齡，我還不知道什么是事業(yè)和未來，但潛意識里對音樂的向往是非常強(qiáng)烈的，覺得音樂對于我來說是最光明的事情。所以，不管什么樂器，只要能學(xué)音樂，我都愿意。

真正影響我一生的時刻，是入學(xué)一年后參加的第一次樂隊排練。那一天排練的曲目是《中國少年先鋒隊隊歌》，我演奏長笛。排練很快就結(jié)束了，但我卻沒有急著離開那里，而是等大家都走光之后，獨自站上指揮臺，在腦海中回想剛才指揮老師的風(fēng)采。當(dāng)時心里有兩個念頭。第一個是這兒（指揮臺）比那兒（長笛位）好，第二個是我將來一定要站在這兒。我知道，我迷上了指揮。

對指揮產(chǎn)生濃厚的興趣之后，我就在學(xué)校圖書館僅有的資料中搜出一些莫扎特、貝多芬、柴可夫斯基作品的總譜。沒有分譜，我就自己手抄，一個音符一個音符地抄。有些弦樂的譜子是一樣的，現(xiàn)在只要復(fù)印就可以，但在那個年代，就是自己一份份地抄。有了譜子之后，我在學(xué)校組建了一個30多人的管弦樂隊，只要有時間，大家就聚在一起排練，勁頭非常足。

今天想來，要感謝那個純粹而沒有任何干擾的時代，讓一群熱愛音樂的少年可以心無旁騖地學(xué)習(xí)音樂、排練曲目。這段在藝校的經(jīng)歷是我指揮生涯中第一個關(guān)鍵時期。

解放周末：從事指揮工作那么多年后，您現(xiàn)在對這門藝術(shù)的理解和過去有什么不同嗎？

李心草：我覺得每個學(xué)指揮的人都要經(jīng)歷這樣一段心路歷程。大部分人一開始學(xué)指揮時，其實都不太清楚指揮到底意味著什么、要做什么。最開始迷上指揮時，我只覺得站在舞臺中央很威風(fēng)，大家都得聽我的。但在藝校的四年排練中我慢慢明白，組建樂隊的興奮勁過去之后，平常的排練中其實有許多問題需要指揮去解決和磨合，不是簡單地耍威風(fēng)就可以的。后來考中央音樂學(xué)院指揮系時的系統(tǒng)學(xué)習(xí)讓我明白，原來指揮要學(xué)那么多理論知識。大學(xué)畢業(yè)到了工作崗位之后，發(fā)現(xiàn)要學(xué)的東西更多。從事指揮工作越久，我越覺得肩上負(fù)擔(dān)的責(zé)任越重。要做一名合格的指揮，首先在學(xué)術(shù)方面要有扎實的功底，這非常重要，但只是冰山一角。如何克制自己的情緒，如何應(yīng)變，如何與人打交道……這些都是成為一名優(yōu)秀的指揮需要學(xué)習(xí)的內(nèi)容。

現(xiàn)在我經(jīng)常會和學(xué)生說，指揮是一門一次也輸不起的職業(yè)。很多文藝工作者可能都會經(jīng)歷失意的時刻，但之后仍可以通過創(chuàng)作優(yōu)秀作品重新獲得大家的認(rèn)可。但對指揮來說不是這樣。指揮沒有自己的樂器和嗓音，指揮的藝術(shù)是通過別人傳達(dá)的。如果一名指揮在一個樂隊面前失敗一次，他在他們面前就再也抬不起頭了。哪怕之后你指揮得再好，說得再有道理，他們給你的反饋都會是打折扣的。

有人曾經(jīng)問我，最滿意的演出是哪一場。對我來說，沒有所謂最滿意的演出，因為每一次演出都是最重要的，對待每一個音符、每一件作品都要認(rèn)認(rèn)真真，一斧一鑿，做到最好。

解放周末：在許多人看來，藝術(shù)家大多是“有脾氣”的。在與樂手意見相左時，您會怎么處理？

李心草：對藝術(shù)要有自己的堅持和定力。有時候，我在排練中反復(fù)提一個要求，樂隊隊員不耐煩了，但我還是堅持。他們按照要求完成后，出現(xiàn)了意想不到的效果，大家也就信服了。我想，從事藝術(shù)的人，可能經(jīng)常會碰到這樣的情況，如果不堅持，而是隨大溜，久而久之對自己和對他人的要求就會越來越低。年紀(jì)越來越大，積累越來越多，我越是感覺到注重細(xì)節(jié)的重要性。

藝術(shù)上要堅持，但態(tài)度上不必尖銳。以前年輕氣盛，總覺得自己在音樂上的觀點是正確的，別人也要照著做。但對待音樂，大家其實都有自己的判斷，發(fā)脾氣也無濟(jì)于事。指揮要做的應(yīng)該是盡可能地凝聚整個樂團(tuán)的力量，鼓勵大家發(fā)揮出應(yīng)有的水平，甚至做到超水平發(fā)揮。