對(duì)話

影視作品,

光靠明星的臉是混不過(guò)去的

解放周末:前后歷經(jīng)5年,87版《紅樓夢(mèng)》才與廣大觀眾見(jiàn)面,剛擔(dān)任導(dǎo)演之時(shí),您想過(guò)這部電視劇會(huì)拍這么久嗎?

王扶林:實(shí)際的拍攝時(shí)間是兩年零七個(gè)月,前期有大半年的時(shí)間在選演員、開(kāi)設(shè)學(xué)習(xí)班,再加上后期,一共將近五年。當(dāng)時(shí)完全沒(méi)想過(guò)拍這部劇需要多長(zhǎng)時(shí)間,所以也沒(méi)有給自己規(guī)定一個(gè)時(shí)間點(diǎn),只想走著瞧吧。

解放周末:現(xiàn)在看來(lái),一部電視劇拍那么久好像不太可能了。

王扶林:是的。但是你要知道,國(guó)外的很多電影電視劇也準(zhǔn)備了好多年,不是匆匆忙忙就上馬的。比如《泰坦尼克號(hào)》,從搜集資料,到搭建布景,再到演員的準(zhǔn)備都用了好長(zhǎng)時(shí)間,拍攝也花了很長(zhǎng)時(shí)間,并不是一年半載急功近利就出來(lái)了。

其實(shí)從事文化產(chǎn)業(yè)的人應(yīng)該明白這一點(diǎn),慢工出細(xì)活,最后可能盈利更高。有時(shí)候,急功近利好像你的錢收回來(lái)了,但是你想想,如果搞得再好一點(diǎn),電影、電視劇能全世界發(fā)行,能反復(fù)播映,你賺的錢不就更多嘛,還是眼光不夠。

解放周末:您當(dāng)時(shí)專門申請(qǐng)經(jīng)費(fèi),花時(shí)間讓所有演員吃透《紅樓夢(mèng)》這本書(shū),培養(yǎng)演員們的文學(xué)素養(yǎng)。您覺(jué)得文學(xué)素養(yǎng)對(duì)演員來(lái)說(shuō)有多重要?

王扶林:真的太重要了,比如,一般人對(duì)林黛玉的印象,可以總結(jié)為體弱多病、悲天憫人。從很多戲曲表演中,人們看到的也都是這么一個(gè)形象。但如果好好讀《紅樓夢(mèng)》,你會(huì)發(fā)現(xiàn),林黛玉這個(gè)人其實(shí)很風(fēng)趣、很幽默、很犀利、很有想法。你如果連林黛玉的這點(diǎn)都沒(méi)看清楚,怎么導(dǎo)林黛玉的戲,怎么演林黛玉呢?

影視作品,光靠明星的臉是混不過(guò)去的,導(dǎo)演、編劇、演員一定都要琢磨,沒(méi)有藝術(shù)性的東西是沒(méi)有價(jià)值的?；舜髢r(jià)錢拍,出了大價(jià)錢買,結(jié)果就是看個(gè)編劇胡鬧、看個(gè)演員糊弄,沒(méi)意思沒(méi)回味。

解放周末:87版《紅樓夢(mèng)》特意聘請(qǐng)了一個(gè)龐大的顧問(wèn)團(tuán),就是一種堅(jiān)決“不胡鬧”、“不糊弄”的創(chuàng)作態(tài)度。

王扶林:這個(gè)龐大的顧問(wèn)團(tuán)是給我們撐腰啊。因?yàn)樘嗳擞X(jué)得我們不行,看不上我們,所以請(qǐng)這么一個(gè)顧問(wèn)團(tuán)“托”著,告訴大家我們不是胡來(lái)的。

當(dāng)時(shí)的腳本由紅學(xué)專家顧問(wèn)團(tuán)編寫(xiě),沈從文、曹禺、周汝昌、王蒙等紅學(xué)專家都加入了顧問(wèn)團(tuán)。這些顧問(wèn)也都真的出了主意,而且經(jīng)常來(lái)劇組,不像現(xiàn)在很多所謂的顧問(wèn),都是掛名的。道具是不是這個(gè)朝代的?祭祀有什么規(guī)矩?都找他們問(wèn),他們也很熱情。

讓我印象很深的是,我們場(chǎng)景搭建結(jié)束,準(zhǔn)備工作也就緒,第二天準(zhǔn)備開(kāi)機(jī)了,我就想請(qǐng)顧問(wèn)團(tuán)來(lái)看看吧,萬(wàn)一有什么問(wèn)題呢。他們一來(lái),真的發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題:牌匾上寫(xiě)著“榮寧街”,其實(shí)應(yīng)該是“寧榮街”,“寧”是兄、“榮”是弟。我當(dāng)時(shí)就特別感謝顧問(wèn)團(tuán),要是真拍出來(lái)那就是“千古恨”了。

解放周末:在87版《紅樓夢(mèng)》之后,您還擔(dān)任了93版《三國(guó)演義》的總導(dǎo)演,是中國(guó)第一代翻拍名著的導(dǎo)演。最近幾年,各大名著都被一而再、再而三地翻拍,特別是《西游記》,曾被翻拍了8次,您如何看待名著反復(fù)翻拍的現(xiàn)象?

王扶林:我覺(jué)得翻拍是可以的,因?yàn)槿魏问挛锒家粩嗟赝脐惓鲂?才能不斷地把經(jīng)典延續(xù)下去。但是你要拍得更好,如果拍了半天不如原來(lái)的,那你就別浪費(fèi)了。

翻拍名著必須先搞清楚三點(diǎn):為什么拍?誰(shuí)來(lái)拍?怎么拍?BBC周而復(fù)始地演繹簡(jiǎn)·奧斯汀、勃朗特姐妹、狄更斯的作品,它認(rèn)為這是自己的義務(wù),因?yàn)檫@是在“向新一代觀眾講述這個(gè)古老民族的文化”。而且,涉及歷史,劇本改編、角色選擇、服裝布景、剪輯節(jié)奏,都必須原汁原味、細(xì)致妥帖。

名著應(yīng)該怎么拍?必須以“敬畏”為前提。現(xiàn)在不少人,動(dòng)不動(dòng)就拿好萊塢的電影工業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化說(shuō)事。是不是也該學(xué)學(xué)人家,在每部作品、每個(gè)環(huán)節(jié)中手工藝人般的精細(xì)和慎重?

解放周末:如果現(xiàn)在讓您再拍一次《紅樓夢(mèng)》,您有什么想改進(jìn)的,或者有什么新的設(shè)想嗎?

王扶林:如果我還有這個(gè)能力,還有這個(gè)體力,再拍一版《紅樓夢(mèng)》,原來(lái)那個(gè)戲里面有一個(gè)很致命的環(huán)節(jié),必須要改過(guò)來(lái)。

解放周末:和電影一樣,電視也是遺憾的藝術(shù)。

王扶林:是的。雖然有遺憾,但我想,我們這一群人,已經(jīng)盡到了自己的責(zé)任,完成了自己的使命,那就是用自己的才華、汗水和最大的努力,用87版《紅樓夢(mèng)》筑起了一道高墻——不是為了讓后人不可超越,而是讓后人超越起來(lái)沒(méi)那么容易。希望總是在前面。