原標(biāo)題：監(jiān)察部原部長馬馼：我不是薄熙來案專案組組長

全國人大代表馬馼。

　　過去的一年，紀(jì)檢監(jiān)察部門掀起反腐風(fēng)暴。京華時(shí)報(bào)獨(dú)家專訪曾經(jīng)作為新中國歷史上第三位女性中紀(jì)委副書記、第二位女性監(jiān)察部長的全國人大代表馬馼。談?wù)ぷ鲌?bào)告，她為“加大簡政放權(quán)、放管結(jié)合改革力度”點(diǎn)贊，指出政府對自身權(quán)力的約束是源頭治腐的措施——通過權(quán)力的“瘦身”，為廉政建設(shè)強(qiáng)身，打掉權(quán)力尋租的空間；談過去一年的反腐工作，她稱贊黨風(fēng)政風(fēng)好轉(zhuǎn)，打虎拍蠅成效顯著，深得黨心民心；被問及過去在紀(jì)檢監(jiān)察戰(zhàn)線的工作，她澄清網(wǎng)絡(luò)傳言，指出自己確曾參與劉志軍案調(diào)查，從事具體工作，但并不是薄熙來案專案組組長。

　　談報(bào)告

　　通過權(quán)力“瘦身”為廉政“強(qiáng)身”

　　京華時(shí)報(bào)：聽了總理的政府工作報(bào)告，您印象最深的是什么？

　　馬馼：總理的報(bào)告是一個(gè)客觀全面求真務(wù)實(shí)的好報(bào)告。有幾個(gè)數(shù)字讓我印象非常深刻。1300多萬的增加就業(yè)，糧食產(chǎn)量達(dá)到1.21萬億斤，消費(fèi)對經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率已經(jīng)達(dá)到了一半以上，科研和試驗(yàn)的經(jīng)費(fèi)已經(jīng)占到了2%以上，農(nóng)村1200多萬人口脫貧等等，這說明我們國家的綜合實(shí)力有了很大增強(qiáng)，成績振奮人心，也來之不易。

　　京華時(shí)報(bào)：對于去年一年深化改革，特別是政府自身的改革，您有哪些體會？

　　馬馼：去年各個(gè)方面改革敢于啃硬骨頭，突破了一些難點(diǎn)，落實(shí)了全面深化改革開局之年的任務(wù)，特別是政府的自身改革取得明顯進(jìn)展，一年取消下放276項(xiàng)政府審批項(xiàng)目，而且本屆政府減少三分之一行政審批項(xiàng)目的目標(biāo)提前完成，用兩年的時(shí)間就完成了承諾。這是非常不容易的。行政審批制度的改革實(shí)際上是我國政治管理方式和國家治理體系的重要改革。

　　京華時(shí)報(bào)：這是否也跟治腐相關(guān)？

　　馬馼：我對報(bào)告改革部分提出的“加大簡政放權(quán)、放管結(jié)合”印象特別深刻。一方面提出法無授權(quán)不可為，另一方面法定職責(zé)必須為，聽報(bào)告的時(shí)候大家報(bào)以熱烈的掌聲。前者是我們要繼續(xù)減少和下放行政審批權(quán)，通過權(quán)力的“瘦身”，為廉政建設(shè)強(qiáng)身。打掉權(quán)力尋租的空間，這是一個(gè)源頭治腐的措施，同時(shí)也為增強(qiáng)市場的活力創(chuàng)造良好的市場環(huán)境，這一點(diǎn)非常正確。而法定職責(zé)必須為就是要解決在其位不謀其政，不作為不辦事的問題，也就是解決勤政的問題?？藦?qiáng)總理報(bào)告中有一句話：大道至簡，有權(quán)不可任性，我非常贊同。

　　“任性”是對執(zhí)著的形象表述

　　京華時(shí)報(bào)：很多人都對總理說的“任性”印象深刻。

　　馬馼：“任性”我想是對追求目標(biāo)特別執(zhí)著的一個(gè)形象表述，但是它很隨意。而政府的職權(quán)是法定的，怎么能夠任性呢？

　　京華時(shí)報(bào)：審議報(bào)告，您有哪些意見和建議？

　　馬馼：首先，建議政府在簡政放權(quán)的同時(shí)，一定要把工作的重心從審批轉(zhuǎn)變到監(jiān)管服務(wù)上，切實(shí)加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)、食品安全、安全生產(chǎn)等領(lǐng)域的監(jiān)督管理。在這些方面我們的監(jiān)管不夠。原來認(rèn)為審批就是管理，現(xiàn)在不審批了政府干什么？就是要加大監(jiān)管力度。天津方面有很好的經(jīng)驗(yàn)，在濱海新區(qū)集中了審批權(quán)，同時(shí)要切實(shí)關(guān)注監(jiān)管。

　　管理要精細(xì)化，改變過去粗放的模式。我們在科技方面跟發(fā)達(dá)國家有一定的差距，同時(shí)在管理上我們的差距可能更大一些。精細(xì)化管理，提高服務(wù)水平是下一步政府發(fā)力的重點(diǎn)。

　　京華時(shí)報(bào)：結(jié)合您目前自身的工作，有哪些具體建議？

　　馬馼：關(guān)于社會建設(shè)方面，報(bào)告提到了要加強(qiáng)和創(chuàng)新社會治理。我建議要更好地處理好政府和社會的關(guān)系，深化社會組織管理制度改革?，F(xiàn)在要體現(xiàn)社會共治，充分發(fā)揮社會組織的作用，通過社會組織聯(lián)系人民群眾，依靠人民群眾有效預(yù)防和化解社會矛盾，管控風(fēng)險(xiǎn)，維護(hù)穩(wěn)定。這些方面我們還是短板。

　　現(xiàn)在，我所在的全國人大內(nèi)司委正在牽頭制定慈善事業(yè)法，這是列入十二屆全國人大五年立法規(guī)劃的一項(xiàng)任務(wù)。慈善作為社會保障的重要補(bǔ)充，我們試圖通過這項(xiàng)立法體現(xiàn)國家支持、鼓勵發(fā)揮社會正能量，扶危濟(jì)困，促進(jìn)發(fā)展，一些社會問題讓社會解決，大家同心協(xié)力，不能光靠政府解決。

　　談反腐

　　“我并不是薄熙來案專案組組長”

　　京華時(shí)報(bào)：作為曾經(jīng)工作在紀(jì)檢監(jiān)察系統(tǒng)的領(lǐng)導(dǎo)，您對去年一年反腐工作有哪些深刻的體會？

　　馬馼：這方面我跟大家的感受是一樣的。去年的反腐工作取得了非常明顯的成效，深得黨心民心。特別要說的是，黨風(fēng)政風(fēng)好轉(zhuǎn)，跟我們打虎拍蠅的成效同樣重要。抓作風(fēng)建設(shè)、制度建設(shè)是反腐倡廉的治本之策。

　　京華時(shí)報(bào)：就快到三八節(jié)了，您曾是新中國歷史上第三位女性中紀(jì)委副書記、第二位女監(jiān)察部長，您如何看待自己作為女性干部的身份？

　　馬馼：當(dāng)前反腐敗形勢越來越好，深得民心，而且成效越來越明顯，能夠在這樣的崗位上做一點(diǎn)工作，我感到很光榮。

　　京華時(shí)報(bào)：作為女性干部，辦案能狠得下去嗎？

　　馬馼：我想恐怕沒有性別的差別，只有工作職責(zé)的要求。

　　京華時(shí)報(bào)：網(wǎng)絡(luò)有盤點(diǎn)您辦了很多大的案子，包括薄熙來案、劉志軍案……很多網(wǎng)絡(luò)消息說您是薄熙來案專案組的組長？

　　馬馼：不不，我得澄清一下。首先，這些大案都是在黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下查辦的，而我只是參與調(diào)查劉志軍案件，做一些具體的工作。大家可能覺得我是在部長的位置上，當(dāng)時(shí)的大案都是我在辦，其實(shí)不然，薄熙來案的調(diào)查另有他人，我并不是薄熙來案專案組組長。

　　京華時(shí)報(bào)：在辦理劉志軍案的過程中您有什么樣的體會？

　　馬馼：我體會到政府的權(quán)力必須受到監(jiān)督。我們的鐵路建設(shè)在高速發(fā)展當(dāng)中，中國的高鐵是一張名片，但劉志軍濫用職權(quán)，出了很多的問題。查辦了案件以后，促進(jìn)了從制度上堵塞漏洞，現(xiàn)在的高鐵發(fā)展得很好。

　　京華時(shí)報(bào)：對于未來的反腐有什么要說的？

　　馬馼：我堅(jiān)信我們的反腐工作會一如既往，越抓越好。

　　談履職

　　人大不是腐敗分子藏身之地

　　京華時(shí)報(bào)：您現(xiàn)在到了人大工作，跟之前比有什么不同？

　　馬馼：到人大以后，我在紀(jì)檢監(jiān)察戰(zhàn)線的工作任務(wù)應(yīng)該說是已經(jīng)完成了。在其位，謀其政，現(xiàn)在我主要的一個(gè)體會是“要和法打交道”。

　　人大的工作一方面是立法，就是要使我們國家政府的各項(xiàng)工作還有改革都于法有據(jù)，我現(xiàn)在所在的委員會是關(guān)注社會方面和司法方面的立法。

　　另一方面，跟法律打交道就是加強(qiáng)對法律執(zhí)行的監(jiān)督。政府是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的計(jì)劃目標(biāo)任務(wù)的組織實(shí)施者，作為人大要依法加強(qiáng)對政府工作的監(jiān)督，也要支持政府依憲施政，依法行政。通過我們加強(qiáng)監(jiān)督，幫助政府改進(jìn)工作，更好地履行職責(zé)。對政府的監(jiān)督，我現(xiàn)在關(guān)注的是社會領(lǐng)域里面一些職能部門的工作，對他們執(zhí)行法律情況進(jìn)行監(jiān)督。來到人大還是很充實(shí)的，任務(wù)也很重。

　　京華時(shí)報(bào)：去年也有一些人大代表因?yàn)楦瘮”惶蕹鲞@個(gè)隊(duì)伍，對于這個(gè)問題您怎么看？

　　馬馼：政協(xié)提出“絕不是腐敗分子的藏身之地”，人大也是一樣。當(dāng)然我們實(shí)事求是地講，他們的腐敗問題很多不是發(fā)生在人大或政協(xié)工作的期間。這也反映我們的反腐工作無禁區(qū)、全覆蓋、零容忍。過去在崗位上發(fā)生的問題，你離開這個(gè)崗位，甚至進(jìn)入人大這樣的國家最高權(quán)力機(jī)關(guān)，也要受到追究。案件查結(jié)之后，要把涉案的人從人大的隊(duì)伍中清除出去。

　　京華時(shí)報(bào)記者張然

　　京華時(shí)報(bào)記者范繼文攝