編者的話：

日前，中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于實(shí)施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見》（下文簡(jiǎn)稱《意見》），并發(fā)出通知，要求各地區(qū)各部門結(jié)合實(shí)際認(rèn)真貫徹落實(shí)，引起社會(huì)各界熱議。在新的歷史時(shí)期，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化日益受到關(guān)注，得到全面弘揚(yáng)，并逐漸落到實(shí)處。在此背景下，《意見》出臺(tái)的意義在于什么？如何在《意見》這一綱領(lǐng)性文件的引領(lǐng)下推動(dòng)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展？為此學(xué)術(shù)周刊策劃了國(guó)學(xué)大家系列訪談，本期邀請(qǐng)清華大學(xué)教授、著名國(guó)學(xué)家錢遜先生來(lái)談?wù)勊母惺芘c思考。

錢遜

《錢遜講國(guó)學(xué)》

錢遜部分學(xué)術(shù)著作

系統(tǒng)而全面地閱讀經(jīng)典

學(xué)術(shù)周刊：錢先生您好！今年年初兩辦下發(fā)了《意見》，在當(dāng)前社會(huì)形勢(shì)下出臺(tái)這份文件有怎樣的重要意義？

錢遜：《意見》從重要意義和總體要求、主要內(nèi)容、重要任務(wù)以及組織實(shí)施和保障措施四大方面提出了18條意見。其實(shí)傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的要求與任務(wù)在中共十八大以后早已提出，此次下發(fā)的《意見》，則進(jìn)行了具體的頂層設(shè)計(jì)，比如學(xué)校該怎樣做、文化界該怎么做、如何保護(hù)文物，等等，并提出支持與保護(hù)的措施與政策，可以說(shuō)在傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的具體實(shí)踐上邁出了重要一步?，F(xiàn)在最需要關(guān)注的問題是，關(guān)于傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的綱領(lǐng)性文件下發(fā)后，該如何有效地貫徹落實(shí)。

《意見》中提到，文化是民族的血脈，是人民的精神家園，要“堅(jiān)持創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展”，實(shí)現(xiàn)“雙創(chuàng)”，關(guān)鍵在于如何正確認(rèn)識(shí)。我覺得，首先是要肯定中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的意義，它是中華民族的根與魂，是中國(guó)特色社會(huì)主義植根的文化沃土，在此前提下再談傳承與發(fā)展。傳承不是照搬，而是創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化；發(fā)展是創(chuàng)新性發(fā)展?，F(xiàn)在所提出的傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，實(shí)際上是對(duì)中國(guó)100多年以來(lái)否定傳統(tǒng)文化的“撥亂反正”，對(duì)于傳統(tǒng)文化不再只是一味地批判和斗爭(zhēng)，而更多強(qiáng)調(diào)的是延續(xù)與傳承，是在此基礎(chǔ)上的繼續(xù)往前走。這就要充分認(rèn)識(shí)到，近代以來(lái)在社會(huì)上占主流的西方思潮所產(chǎn)生的影響有很大，既影響到一些成年人，也影響到一些年輕人，既包括老百姓，也包括領(lǐng)導(dǎo)干部，這造成中國(guó)幾代人對(duì)中華傳統(tǒng)文化的誤解與不正確認(rèn)識(shí)。真正貫徹落實(shí)《意見》，就在于怎樣消除這些直接與間接的影響，真正正確認(rèn)識(shí)傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的意義。

學(xué)術(shù)家園：您在不久前曾談到，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承發(fā)展應(yīng)該落實(shí)到實(shí)實(shí)在在的生活中。您有哪些好的建議？

錢遜：做好中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工作，責(zé)任重大，這需要真正做一些實(shí)事?！兑庖姟分袑ｉT提到要“貫穿國(guó)民教育始終”，把中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化全方位融入到教育領(lǐng)域，構(gòu)建中華文化課程和教材體系。在加強(qiáng)中小學(xué)學(xué)生學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化的同時(shí)，我認(rèn)為還應(yīng)該提高中小學(xué)教師的傳統(tǒng)文化素養(yǎng)，建議在教師中間開展“人人讀論語(yǔ)”的系列活動(dòng)，由相關(guān)部門主持開展活動(dòng)，提出要求，定下目標(biāo)。比如通過(guò)對(duì)教師開展培訓(xùn)，制定短期目標(biāo)與長(zhǎng)期目標(biāo)，可以從閱讀《論語(yǔ)》做起，畢竟儒學(xué)是傳統(tǒng)文化的重要部分，《論語(yǔ)》又是儒學(xué)文化的基礎(chǔ)一環(huán)。這種培訓(xùn)，不必局限于學(xué)校對(duì)教師的培訓(xùn)，還可以調(diào)動(dòng)書院、文化團(tuán)體等社會(huì)力量的參與，在政府相關(guān)部門的指導(dǎo)下進(jìn)行。

此外，我認(rèn)為，還應(yīng)該在領(lǐng)導(dǎo)干部中提倡閱讀中華文化經(jīng)典，由相關(guān)部門制定一個(gè)必讀書目，要求領(lǐng)導(dǎo)干部學(xué)傳統(tǒng)文化，可以從少到多，由淺到深。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，毛澤東同志就曾要求高級(jí)干部閱讀馬列經(jīng)典，并將12本馬列主義著作作為“干部必讀”，包括《共產(chǎn)黨宣言》《社會(huì)主義從空想到科學(xué)的發(fā)展》《社會(huì)發(fā)展史》《思想方法論》等，這些馬列經(jīng)典武裝了一代中國(guó)共產(chǎn)黨人。推動(dòng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承發(fā)展工作，也需要有一批真正了解傳統(tǒng)文化的干部，閱讀經(jīng)典就是一個(gè)基礎(chǔ)措施，至少有兩個(gè)好處：一是閱讀經(jīng)典可以直接從經(jīng)典本身汲取思想，避免受相關(guān)注釋或演講的主觀誤解；二是閱讀經(jīng)典可以完整全面地了解某一思想，如果繞過(guò)系統(tǒng)地閱讀經(jīng)典而只關(guān)注某一句話或某一篇文章，對(duì)整個(gè)傳統(tǒng)文化的理解就有可能是零碎的片面的。比如“和為貴”“以民為本”等思想都有內(nèi)在聯(lián)系，只有對(duì)經(jīng)典文本進(jìn)行系統(tǒng)閱讀與思考后，才有可能對(duì)這些思想有準(zhǔn)確深入的把握。

“傳承傳統(tǒng)文化，人人有責(zé)”

學(xué)術(shù)家園：《意見》中談到中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的主要內(nèi)容包括核心思想理念、中華傳統(tǒng)美德與中華人文精神三方面，在您看來(lái)，三者有著怎樣的聯(lián)系？應(yīng)該主要解決什么問題？

錢遜：這三者有聯(lián)系，又有所區(qū)別?！昂诵乃枷肜砟睢敝饕槍?duì)學(xué)者，強(qiáng)調(diào)如何將學(xué)術(shù)理論成果進(jìn)行創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化；“中華傳統(tǒng)美德”主要針對(duì)全民，強(qiáng)調(diào)如何將傳統(tǒng)美德進(jìn)行普及；“中華人文精神”則是體現(xiàn)與蘊(yùn)含在這所有成果中的精神。這些主要內(nèi)容的落實(shí)，主要在于提高人的素質(zhì)，這就需要“修身為本”。

《大學(xué)》中指出，“自天子以至于庶人,一是皆以修身為本?！本褪钦f(shuō)，上至國(guó)家元首下至平民百姓，人人都要把修身作為根本。就拿“反腐”來(lái)說(shuō)，這需要經(jīng)歷一個(gè)從不敢貪、到不能貪、再到不愿貪的過(guò)程，不敢貪主要是通過(guò)“打老虎”“拍蒼蠅”進(jìn)行法制方面的威懾；不能貪主要是通過(guò)制度改革，把權(quán)力關(guān)在籠子里；不愿貪則是通過(guò)修身，教導(dǎo)人們樹立正確的人生觀、價(jià)值觀與世界觀，提高理論自覺，有羞恥心，自覺不愿貪。修身為本，就是將精神追求、精神生命放在第一位，不能只追求生活的安逸享樂；還強(qiáng)調(diào)個(gè)人是群體的一部分，個(gè)人價(jià)值的實(shí)現(xiàn)與群體的發(fā)展相統(tǒng)一。所謂青史留名，就是把自己放在浩瀚歷史中，不管是古代還是近現(xiàn)代，只要是對(duì)社會(huì)發(fā)展、時(shí)代進(jìn)步有貢獻(xiàn)的人，都會(huì)被后人所紀(jì)念。比如孔子，兩千多年過(guò)去了，仍然留在國(guó)人的心中，他的言行與理念仍然影響著今人。

學(xué)術(shù)家園：《意見》中談到要“深入闡發(fā)文化精髓”“加強(qiáng)中華文化研究闡釋工作”，您覺得文化精髓主要有哪些，應(yīng)如何深入闡發(fā)？

錢遜：中華文化的精髓，是中華文化最根本的價(jià)值觀，它將個(gè)人與群體統(tǒng)一起來(lái)，滲透到方方面面，本質(zhì)上來(lái)說(shuō)就是以天下為己任，為此可以殺身成仁、舍生取義。中華民族精神以愛國(guó)主義為主，愛國(guó)主義的基礎(chǔ)在哪里，就在于此。在古代有“天下興亡，匹夫有責(zé)”“人生自古誰(shuí)無(wú)死，留取丹心照汗青”，近現(xiàn)代有“長(zhǎng)征精神”“四川抗震精神”，都是中華文化最根本價(jià)值觀的體現(xiàn)。特別是近代以來(lái)，老一輩知識(shí)分子出國(guó)留洋，就是為了救亡圖存，因此國(guó)外學(xué)成以后，寧可拋棄優(yōu)渥待遇、歷經(jīng)千難萬(wàn)險(xiǎn)也要回國(guó)，甚至為了“兩彈一星”，帶著滿腔熱血毅然走進(jìn)山溝。這就是根本價(jià)值觀的體現(xiàn)，不把個(gè)人利益放在第一位，而是以天下為己任。

對(duì)于中華傳統(tǒng)文化，有人認(rèn)為有兩個(gè)傳統(tǒng)：一是古代形成的傳統(tǒng)精神，一是近代形成的革命精神，我認(rèn)為不能將兩者人為割裂，比如“兩彈一星”的革命精神與古代傳統(tǒng)精神是一脈相承的，是“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”的現(xiàn)代體現(xiàn)。隨著時(shí)代的發(fā)展，傳統(tǒng)文化的內(nèi)容升華了，但在根本精神上仍然是一致的，必須把兩者統(tǒng)一起來(lái)，看成傳統(tǒng)文化核心思想理念在不同歷史階段的具體表現(xiàn)，如此，才能知道真正傳承什么。當(dāng)然傳統(tǒng)文化在每個(gè)時(shí)代都有不同的具體內(nèi)容，這其實(shí)就是“創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化”，這種創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，有的需要做理論上的闡釋與說(shuō)明，有的則在現(xiàn)實(shí)生活中自然實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)化。在清華大學(xué)的校史上記載著這樣一個(gè)故事：1919年5月5日的早晨，在清華大學(xué)食堂的門口，張貼著一張大紅紙，上面用工楷整整齊齊地抄著岳飛的《滿江紅》，揭帖者是當(dāng)時(shí)正在讀高等科二年級(jí)的聞一多。很多清華大學(xué)的學(xué)生都是在前一天晚上才從進(jìn)城的同學(xué)那里聽說(shuō)了反對(duì)21條、維護(hù)國(guó)人權(quán)益的五四運(yùn)動(dòng)。岳飛創(chuàng)作這首詞，受限于歷史條件，只能是在為封建王朝服務(wù)，但在彼時(shí)彼刻的清華大學(xué)張貼這首詞，一看就是對(duì)五四運(yùn)動(dòng)的反應(yīng)，借古詩(shī)詞抒發(fā)自己當(dāng)下的愛國(guó)情懷，人們從這首詞中所獲得的體會(huì)與感受是具有現(xiàn)實(shí)意義的，這就是一種創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化。這首詞中一以貫之的核心精神就是精忠報(bào)國(guó)。

深入闡發(fā)文化精髓，實(shí)際上對(duì)所有人發(fā)出了一個(gè)號(hào)召：傳承傳統(tǒng)文化，人人有責(zé)?！叭巳擞胸?zé)”這句話的分量是非常重的，與古代顧炎武所提出的“天下興亡，匹夫有責(zé)”一脈相承，這將傳承發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的任務(wù)落實(shí)到了每一個(gè)中國(guó)人身上，號(hào)召人們就自己所處地位、所具條件能做什么就做什么。

“中國(guó)故事蘊(yùn)藏在每個(gè)中國(guó)人身上”

學(xué)術(shù)家園：做好傳承與發(fā)展中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的工作，在全球化的今天，開展對(duì)外文化交流是不可或缺的環(huán)節(jié)?！兑庖姟分幸仓赋觯凹訌?qiáng)對(duì)外文化交流合作，創(chuàng)新人文交流方式，豐富文化交流內(nèi)容，不斷提高文化交流水平”。在對(duì)外文化交流中，講好中國(guó)故事成為展示好中國(guó)形象的重要途徑。應(yīng)該如何利用這一契機(jī)，講好中國(guó)故事，擴(kuò)大中國(guó)文化影響？

錢遜：擴(kuò)大中國(guó)文化的影響，最基礎(chǔ)的是講好中國(guó)故事；講好中國(guó)故事的關(guān)鍵在于要有好的中國(guó)故事。前幾年國(guó)人到國(guó)外旅游，經(jīng)常被批評(píng)，這對(duì)中國(guó)文化的傳播必然造成不好的影響，因?yàn)槊總€(gè)人的行為舉止，都折射與蘊(yùn)含著中國(guó)文化。創(chuàng)作文藝作品也是這樣，如果作者的品位不高，其所創(chuàng)作的作品想必也不會(huì)好到哪去，因此提高創(chuàng)作者的水平才是標(biāo)本兼治的事情。

我經(jīng)常給別人講起這樣一個(gè)故事：美國(guó)南北戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，一位退休的將軍獨(dú)居紐約，他脾氣暴躁，經(jīng)常打罵傭人。一位叫丁龍的中國(guó)人來(lái)到他家做傭人，最終也忍受不了將軍的暴躁脾氣而辭職離開。不久后將軍家遭受火災(zāi)，救火期間，他看到丁龍不請(qǐng)自到，也在救火。將軍很是不解，丁龍說(shuō)，聽說(shuō)你今天有困難，特意來(lái)相助，是因?yàn)槲覀冎袊?guó)孔老夫子的忠恕之道。將軍覺得很驚訝，認(rèn)為丁龍知曉古代圣人教訓(xùn)，一定是個(gè)讀書人，丁龍回答他說(shuō)，我不識(shí)字，這些道理是我父親講給我聽的。將軍說(shuō)那你的父親應(yīng)該知識(shí)淵博吧，丁龍說(shuō)，我父親也不識(shí)字，我的祖祖輩輩都是種田漢出身，孔老夫子的忠恕之道是經(jīng)過(guò)歷代口耳相傳，到我這一代的?；馂?zāi)之后，將軍便把丁龍留在身邊，此后主仆相處融洽，猶如朋友。一日丁龍得病，自知不起，便對(duì)將軍說(shuō)，我在美國(guó)沒有親人，承蒙你的照顧，我工作多年，攢了一些錢，還給你。將軍大為感動(dòng)，覺得中國(guó)社會(huì)能出這樣的人，其文化傳統(tǒng)應(yīng)該很值得研究，于是待丁龍去世后，將丁龍所留收入再加上自己的一筆巨款，捐贈(zèng)給哥倫比亞大學(xué)，專門設(shè)立了一個(gè)研究中國(guó)文化的講座，這個(gè)講座就叫“丁龍講座”，這是美國(guó)第一個(gè)專門研究中國(guó)文化的研究機(jī)構(gòu)。這個(gè)故事對(duì)于中國(guó)文化的對(duì)外交流與“走出去”應(yīng)該會(huì)有所啟發(fā)。

這是一個(gè)中國(guó)故事。這說(shuō)明中國(guó)故事，不只存在于學(xué)術(shù)經(jīng)典著作中，還蘊(yùn)藏在中國(guó)人的普通生活中，哪怕是不識(shí)字的農(nóng)民身上。