簡介：曾仕強(qiáng)，祖籍漳州，出生于福建，長于臺(tái)灣。歷任中學(xué)校長、臺(tái)灣交大統(tǒng)務(wù)長、空大教務(wù)長、臺(tái)灣當(dāng)局“經(jīng)濟(jì)部”專業(yè)人員研究中心中國式管理課業(yè)輔導(dǎo)長?，F(xiàn)任臺(tái)灣智慧大學(xué)校長、臺(tái)灣交通大學(xué)教授、成功雜志首席顧問、中國統(tǒng)一促進(jìn)會(huì)理事長。

　　簡介：樓宇烈，浙江省嵊縣（今嵊州）人，1934年12月10日生于杭州?，F(xiàn)任北京大學(xué)哲學(xué)系教授（1985年9月起）、北京大學(xué)哲學(xué)系東方哲學(xué)教研室主任（1985年12月起）、北京大學(xué)宗教研究院名譽(yù)院長、北京大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)委員（1989年12月起）。

　　盡管剛剛?cè)胂?，但北京氣溫已?jīng)超過35度。

　　北京大學(xué)未名湖畔不到100平方米的未名書院內(nèi)，數(shù)十名來自北京大學(xué)國家發(fā)展研究院的學(xué)子們卻早已圍坐整齊，等待一場由兩岸著名國學(xué)名家樓宇烈和曾仕強(qiáng)兩位老先生帶來的中華傳統(tǒng)文化復(fù)興的文化盛宴。

　　因?yàn)榻衲晔墙飞蠈?duì)中國文化影響最深的“新文化運(yùn)動(dòng)”興起100周年，同出生于1934年的北京大學(xué)教授樓宇烈和臺(tái)灣智慧大學(xué)校長、臺(tái)灣交通大學(xué)教授曾仕強(qiáng)在北京大學(xué)未名湖畔，暢談中華傳統(tǒng)文化復(fù)興之道，在北大學(xué)子們看來別有深意。

　　與外國相比中國文化更顯博大精深

　　兩位國學(xué)名家的對(duì)話，從一曲《泛滄浪》古琴演奏落聲處開始。

　　“談國學(xué)就不能不談孔子，但我第一次接觸孔子卻是在英國。”曾仕強(qiáng)首先從自己求學(xué)經(jīng)歷拉開對(duì)話序幕。

　　曾仕強(qiáng)說，他年輕時(shí)是在美國學(xué)的行為學(xué)，因?yàn)槟菚r(shí)候臺(tái)灣一向都是以美國馬首是瞻，這是那時(shí)代的毛病。

　　“可是我學(xué)了美國那套管理以后，感覺跟中國人的想法是非常不一樣的，在實(shí)務(wù)上根本就行不通。因此我就到英國去，我發(fā)現(xiàn)歐洲人不像美國人那樣，美國人很毛躁，而且滿腦子都是快快快，這些都還不是他們的致命傷，美國的致命傷只有一個(gè)，就是只相信看得見的部分，根本就不相信看不見的部分。”曾仕強(qiáng)說，在中國，人們是相信動(dòng)機(jī)而不相信行為的，因?yàn)樾袨槎际怯蓜?dòng)機(jī)決定的，但美國卻相反，不相信動(dòng)機(jī)。

　　從美國到英國，曾仕強(qiáng)發(fā)現(xiàn)英國文化的內(nèi)涵比美國豐富得多。

　　“而且我到英國以后有一個(gè)最大的感受，覺得孔子好像是生在英國似的，這不是玩笑。”曾仕強(qiáng)說，英國人約會(huì)到你家的時(shí)候，他真的不會(huì)進(jìn)去。非要你請(qǐng)他三次才會(huì)進(jìn)。當(dāng)時(shí)我不理解，后來熟了我問他們?yōu)槭裁匆@樣？他們說，這是他們給我一個(gè)準(zhǔn)備整理家務(wù)的時(shí)間，大概整理完了的時(shí)候他們才能進(jìn)去。

　　“而進(jìn)來以后，只要你家里哪個(gè)地方稍微零亂一點(diǎn)他從來不看那個(gè)地方，這是孔子精神。”曾仕強(qiáng)說，而且他第一次接觸到孔子也是在英國，“那次的接觸對(duì)我的意識(shí)啟發(fā)很大。”

　　據(jù)曾仕強(qiáng)介紹，英國有一個(gè)“靈魂研究社”，當(dāng)時(shí)很好奇就去看了。“那個(gè)時(shí)候我還搞不懂，后來我才知道，他們叫靈魂，中國人叫心?？墒沁@個(gè)心和唯心、唯物又是不一樣的心。所以我們?yōu)槭裁纯傊v心法，跟唯心是完全扯上關(guān)系，后來我就慢慢感覺到一切都是一場誤會(huì)。”

　　“什么誤會(huì)？翻譯的誤會(huì)，這個(gè)翻譯是何等困難的事情，但是我們經(jīng)常很草率地就翻譯出來。這是我們中國人的翻法。”曾仕強(qiáng)說，比如說，自然科學(xué)不應(yīng)該拿來翻譯“science”，哲學(xué)也不應(yīng)該拿來翻譯“philosophy”，這都是做錯(cuò)的。科學(xué)我花了很多時(shí)間去研究，怎么把“science”翻譯成中文、翻譯成學(xué)科而不是科學(xué)。自然科學(xué)還好說，可社會(huì)不應(yīng)該是“科學(xué)”，如果“社會(huì)”跟“科學(xué)”一弄到一起，那這個(gè)人不就變成機(jī)器人了？還有，比如體育不是科學(xué)、音樂不是科學(xué)，你可以講出太多東西跟科學(xué)沒有關(guān)系，現(xiàn)在甚至有一些宗教也扯上是科學(xué)，這不就變成笑話了？

　　曾仕強(qiáng)說，自然學(xué)科、社會(huì)學(xué)科、人文學(xué)科、藝術(shù)學(xué)科，其實(shí)世界上沒有一門學(xué)問可以涵蓋所有的東西，但是如果研究國學(xué)的話，也許一個(gè)“道”字，就涵蓋上述學(xué)科了，這可能就是我們中華文化的博大精深。

　　曾仕強(qiáng)向在場北大學(xué)子們表示，近年來他往來兩岸，很高興地看到祖國各地到處洋溢著改革熱情，也欣喜地看到很多地方積極發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，但常常聽到一些人動(dòng)輒就說要把當(dāng)?shù)匚幕掀饋?。?duì)此，曾仕強(qiáng)說，我不贊同文化可以整合，因?yàn)槿绻煜露贾挥幸环N文化的話，那人類就可能滅亡了，“因?yàn)槲幕狭怂蜎]有負(fù)重、沒有矛盾、沒有陰陽變化。所以同樣一件東西、同樣一個(gè)制度，我們中國人看起來和西方人看起來就是不同。”

　　中國傳統(tǒng)百年間丟了許多

　　今年是新文化運(yùn)動(dòng)100周年，在談到近100年來的中國傳統(tǒng)文化的保存與發(fā)揚(yáng)問題，無論樓宇烈還是曾仕強(qiáng)，都感慨萬千，他們認(rèn)為，100年間我們的傳統(tǒng)出現(xiàn)了多個(gè)斷層，屬于中國真正的傳統(tǒng)丟去不少?，F(xiàn)在文化要實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興，重建全方位傳統(tǒng)文化重在教育。

　　樓宇烈說，新文化運(yùn)動(dòng)是1915年開始的，我們經(jīng)常把“五四運(yùn)動(dòng)”當(dāng)成是新文化運(yùn)動(dòng)來看，其實(shí)“五四運(yùn)動(dòng)”是新文化運(yùn)動(dòng)的一個(gè)高潮。而新文化運(yùn)動(dòng)則從1915年就開始了，在100周年之際，反思對(duì)傳統(tǒng)文化的認(rèn)識(shí)問題意義重大。

　　樓宇烈說，80年以前，那個(gè)時(shí)候我們很多領(lǐng)域里面還都用“國”字來說的，比如說我們的繪畫叫國畫，我們的武術(shù)叫國術(shù)，我們的語文叫國文或者是國語，我們的歷史叫國史，我們的醫(yī)學(xué)叫國醫(yī)，都含有這個(gè)“國”字，有一個(gè)比較強(qiáng)的意識(shí)。

　　“全世界沒有人不尊重自己傳統(tǒng)的，但我們有人把傳統(tǒng)看成是壞的、舊的、落伍的。這是不正常的。一個(gè)是不好的習(xí)俗，與人性沒關(guān)系，民族性和一般人的習(xí)慣也要區(qū)分開來。而我們愛把人性與習(xí)慣混為一談。比如說中國人會(huì)隨地吐痰。這是壞的習(xí)慣跟習(xí)性無關(guān)，是可以改的。繼承傳統(tǒng)最好的辦法是實(shí)證，聽了去做，做一陣子便能分出好壞。”曾仕強(qiáng)表示。

　　曾仕強(qiáng)說，中國正在成為世界強(qiáng)國，經(jīng)濟(jì)、軍事強(qiáng)大，還需要文化軟實(shí)力的強(qiáng)大來配套。因此，他認(rèn)為，近幾十年來，沒有哪個(gè)階段比現(xiàn)在更需要中國壯大文化軟實(shí)力的，但文化軟實(shí)力的增強(qiáng)，往往不是去引進(jìn)別人的文化，而是要繼承與發(fā)揚(yáng)本民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。

　　“但前段時(shí)間有人說我們中國人有信仰危機(jī)，其實(shí)《道德經(jīng)》講的就是‘道’和‘德’，對(duì)于中國人而言，道德就是一種信仰。”曾仕強(qiáng)說，幾千年來凝聚中國人力量的，不是宗教信仰，而是道德。如果說“道”就是大自然發(fā)展變化的規(guī)律，存在于天地之間，但它既看不見，也摸不著，那怎么辦？所以老子說，道之在天地叫做道，在人身上就叫做德。人性是道賦予我們的，我們的表現(xiàn)合乎人性，合乎自然規(guī)律，就有德。有德之人就是我們常常講的得道高人，因?yàn)樗训澜y(tǒng)統(tǒng)發(fā)揚(yáng)出來了。在當(dāng)今社會(huì)，由于價(jià)值觀的混亂，導(dǎo)致道德的缺失，一些惡性事件時(shí)有發(fā)生，人們已經(jīng)越來越意識(shí)到道德的重要性了。

　　傳統(tǒng)文化重建關(guān)鍵靠教育與信仰回歸

　　“我們尤其要從教育入手，這100年來我們傳統(tǒng)文化的斷裂，其實(shí)最初是從教育開始的，就是在我們的學(xué)校里面廢除了所謂的讀經(jīng)運(yùn)動(dòng)。”談到對(duì)近百年來中國傳統(tǒng)文化在傳承上出現(xiàn)的部分消失與斷裂，樓宇烈坦承，這是我們的教育方式造成的。

　　他說，幾十年來我國整個(gè)教育都是按照西方的學(xué)校教育模式進(jìn)行的，而我們自己傳統(tǒng)教育基本都被廢除了。樓宇烈認(rèn)為，中國的傳統(tǒng)教育是以怎么樣做人為根本目的的，通過教育需要化民成俗，形成一個(gè)良好的社會(huì)習(xí)俗，所以不管你是讀過書的，還是沒有讀過書的，這個(gè)教育都需要通過對(duì)民族的教育，形成一個(gè)整體的社會(huì)行為，所以它的目的是很清楚的。“可是我們現(xiàn)在的教育，基本上變成了一個(gè)知識(shí)性的教育，教育的根本目的改變了，所以我們對(duì)傳統(tǒng)文化的理解也不能夠真正地把握它的精神是什么了。”

　　而且西式教育給大家樹立起來一個(gè)新的思維方式——就是所謂的“科學(xué)分析”，定量、定性的分析方式，非此即彼的分析方式。“這就是曾先生講到的一個(gè)問題，西方人是就是是、非就是非。但他們很難理解其實(shí)是里面有非、非里面有是，這個(gè)思維方式他們是很難了解的。”樓宇烈說，學(xué)生一旦形成這樣的思維方式以后，他們就無法再來理解中國傳統(tǒng)文化當(dāng)中的辯證思維方式———此離不開彼，沒有彼就沒有此，沒有此也就沒有彼，彼里面有此、此里面有彼，彼可能轉(zhuǎn)化為此，此可以轉(zhuǎn)化為彼。

　　“除了從教育入手，重建傳統(tǒng)文化傳承，另外一方面要從恢復(fù)我們傳統(tǒng)的信仰來入手。”樓宇烈說，我們現(xiàn)在很多人講到中國人信仰的缺失、信仰的真空，常常提到這個(gè)問題。為什么會(huì)產(chǎn)生這個(gè)問題呢？就是因?yàn)槲覀円呀?jīng)不知道傳統(tǒng)文化中讓我們信仰什么。

　　另外，在樓宇烈看來，中國要重建傳統(tǒng)，必須從日常的生活中回歸傳統(tǒng)開始。