青少年法律援助中心 佟麗華：

　　我們統(tǒng)計(jì)了近七百件媒體公開(kāi)的家庭暴力案件，其中有359件是孩子被打死的，其實(shí)你很難想象一個(gè)孩子在家庭當(dāng)中受到家庭暴力最后被打死，他要經(jīng)歷怎樣的恐怖和絕望？

　　解說(shuō)：

　　兒童被虐待的行為大都發(fā)生在家里，外人很難發(fā)現(xiàn)。即使被發(fā)現(xiàn)，也很少有人會(huì)報(bào)警。即使警方介入，也大都以勸解為主，很少有家長(zhǎng)因此受到法律的懲處。但是這一問(wèn)題將發(fā)生改變，那就是自從今年1月1日起，《關(guān)于依法處理監(jiān)護(hù)人侵害未成年人權(quán)益行為若干問(wèn)題的意見(jiàn)》開(kāi)始正式實(shí)施，其中規(guī)定，有性侵害、出賣(mài)、暴力傷害未成年人以及利用未成年人乞討等七種嚴(yán)重情形的監(jiān)護(hù)人，將被法院判決撤銷(xiāo)其監(jiān)護(hù)人資格。而就在今年2月，全國(guó)首例由民政部門(mén)申請(qǐng)撤銷(xiāo)監(jiān)護(hù)人資格的案件，由徐州銅山區(qū)人民法院作出終審判決，曾遭親生父親性侵的11歲孩子小玲，其監(jiān)護(hù)權(quán)由銅山區(qū)民政局接管。

　　徐州市銅山區(qū)民政局 黨委委員 李福達(dá)：

　　我們銅山區(qū)民政局和銅山區(qū)人民政府，將根據(jù)困境兒童的救助政策，對(duì)這個(gè)小孩實(shí)施救助，大約一個(gè)月救助是700元左右，他的教育我們也會(huì)跟上，過(guò)了春節(jié)就上一年級(jí)。

　　白巖松：

　　其實(shí)的確是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，接下來(lái)我們要繼續(xù)連線李曉霞律師，李曉霞律師剛才您在最幾句話的時(shí)候也談到了孩子，其實(shí)這也是我們說(shuō)有人都關(guān)注了，我們不能在這變成了已經(jīng)忘掉了為什么要關(guān)注這件事，變成了一種理性的探討，而是要對(duì)孩子好。但是現(xiàn)在孩子想念養(yǎng)母等等，但是9歲的孩子我們是否得聽(tīng)他的話就一定是對(duì)的呢？您覺(jué)得該怎樣接下來(lái)對(duì)待這個(gè)孩子才是最好的？

　　李曉霞：

　　我覺(jué)得從孩子來(lái)講，一方面本身他就是一個(gè)撒謊，但是造成的厄運(yùn)是母親毆打致傷，造成了刑法上追究責(zé)任的這個(gè)犯罪行為，所以在利益上，小孩身體上的傷害已經(jīng)是一方面了，但同時(shí)在事件之后，他的親生母親帶著他到處求情，對(duì)小孩有二次上。同時(shí)在目前這個(gè)小孩，讓小孩選擇跟生母還是養(yǎng)母來(lái)說(shuō)，一定意義上小孩為了自我保護(hù)，他可能說(shuō)我還愿意繼續(xù)跟養(yǎng)母，因?yàn)橹阅艿金B(yǎng)母身邊，也是他有前面母親送過(guò)來(lái)的時(shí)候，他當(dāng)時(shí)有寄托的，所以在這個(gè)過(guò)程中，我們不能簡(jiǎn)單的就以小孩自己這樣的主觀意見(jiàn)，來(lái)決定小孩到底由誰(shuí)來(lái)，這樣一個(gè)選擇，所以對(duì)小孩來(lái)說(shuō)不是一個(gè)選擇題，要不跟養(yǎng)母，要不跟生母，而是由社會(huì)各方面通過(guò)對(duì)家長(zhǎng)、小孩評(píng)估以后，來(lái)確定小孩到底由哪一方撫養(yǎng)，或者由第三方，或者由愛(ài)心家庭能夠代為小孩撫養(yǎng)的話，我覺(jué)得這段時(shí)間內(nèi)，小孩環(huán)節(jié)他的心理壓力，或者給他一個(gè)安全的環(huán)境可能更為友善。

　　白巖松：

　　起碼在目前這個(gè)階段，哪怕說(shuō)過(guò)幾天他的養(yǎng)母為批捕之后出來(lái)了，也不建議他們立即見(jiàn)面，要有一個(gè)緩沖期。

　　李曉霞：

　　緩沖的一個(gè)過(guò)程，而且還要對(duì)他的養(yǎng)母的考驗(yàn)期，同時(shí)對(duì)養(yǎng)母的行為要進(jìn)行心理校正。

　　白巖松：

　　好，非常感謝您帶給我們的解讀，謝謝。其實(shí)這件事情它的一個(gè)意義，也讓我們集體去思考，到底該怎樣去在情與法之間做出抉擇，其實(shí)很簡(jiǎn)單，當(dāng)然要依法為主，但是更重要的是要關(guān)注孩子。另外我們的觀念要轉(zhuǎn)變，比如說(shuō)棍棒出孝子，比如說(shuō)清官難斷家務(wù)事，有些事得斷。