新劇對(duì)流派和程式的創(chuàng)新

　　問(wèn)：您在這部戲里飾演丞相朱勝非，聽(tīng)說(shuō)您每次上場(chǎng)，唱念做打都有細(xì)微變化。對(duì)這個(gè)角色的再創(chuàng)作您是怎樣思考的？您的表演還融合了哪些流派的特點(diǎn)？

　　答：塑造人物，最重要的是你演得像不像。我們是利用程式、借鑒流派來(lái)塑造人物，而不是照搬流派。這個(gè)利用和借鑒，就是在“消化”之后再創(chuàng)造出來(lái)的。塑造一個(gè)新的人物形象，不能讓人一眼就看出你演的是過(guò)去的某個(gè)角色。你聽(tīng)《大漠蘇武》，去找痕跡，像哪個(gè)流派？可能都“像”，但是又不能真的“像”。

　　問(wèn)：您的“像”與“不像”聽(tīng)起來(lái)很微妙，您說(shuō)的是流派傳承的問(wèn)題吧？

　　答：流派傳承，是一個(gè)很值得研究和探討的問(wèn)題。京劇藝術(shù)靠流派傳承，學(xué)習(xí)流派這是必需的。這就像學(xué)寫(xiě)字，你是學(xué)二王，是學(xué)顏真卿還是柳公權(quán)？因?yàn)樗麄冎g有細(xì)微的差別。但是一個(gè)流派學(xué)習(xí)到一定程度時(shí)，你還要去學(xué)其他流派的優(yōu)長(zhǎng)。因?yàn)橐粋€(gè)流派畢竟是單一的，只有把其他流派的優(yōu)長(zhǎng)借鑒過(guò)來(lái)，你的藝術(shù)才能更加豐富。歷史上四大徽班進(jìn)京后，就是不斷地從其他地方戲中去汲取營(yíng)養(yǎng)，最后才成了今天的京劇。同時(shí)，我們心里也要清楚，流派的很多特點(diǎn)是因?yàn)槿秉c(diǎn)而形成的，連毛病都學(xué)，那是要不得的，要能分辨好與壞。

　　問(wèn)：您是奚派傳人，奚嘯伯先生也是吸收了很多流派的特點(diǎn)，才形成了奚派后來(lái)的風(fēng)格。

　　答：對(duì)。奚先生最初學(xué)的是言菊朋，也就是譚派。因?yàn)槟菚r(shí)候言先生還沒(méi)有形成言派，言學(xué)的是譚派，就是我們說(shuō)的“老譚”。后來(lái)奚先生得到了余叔巖先生的青睞，當(dāng)時(shí)奚先生得個(gè)外號(hào)叫“小小余叔巖”，所以如果用最簡(jiǎn)單的話來(lái)評(píng)價(jià)奚先生的唱腔，就叫“言腔余唱”。奚先生在豐富自己的過(guò)程中，又學(xué)習(xí)了馬連良，甚至還借鑒了四大名旦中程派的藝術(shù)風(fēng)格，這樣才形成了奚派委婉細(xì)膩、清新雅致的藝術(shù)風(fēng)格。

　　問(wèn)：您個(gè)人是如何傳承奚派藝術(shù)的？

　　答：我個(gè)人傳承奚派，那是要讓觀眾一聽(tīng)，就明白這是學(xué)到了奚派的精髓，學(xué)得精道、地道、神似。但是我也有個(gè)人愛(ài)好，其他的流派我也喜歡。所以我還學(xué)習(xí)了余派，后來(lái)又學(xué)譚、楊、馬。在表演上，我學(xué)習(xí)馬連良的瀟灑飄逸；在塑造人物上，我還學(xué)習(xí)了周信芳的真實(shí)，他注重情感的表達(dá)與宣泄。所以，我后來(lái)飾演的角色，你很難說(shuō)那究竟是誰(shuí)的戲，只能說(shuō)借鑒了哪一派的藝術(shù)風(fēng)格。我在這出戲里演丞相朱勝非，這個(gè)丞相，他不是《龍鳳呈祥》的喬國(guó)老，也不是《楊門女將》里的寇準(zhǔn)?？赡馨缦嗖畈欢啵菑男误w到內(nèi)在，都是有區(qū)別的。這個(gè)丞相，他主動(dòng)讓賢，提攜愛(ài)國(guó)志士，你要琢磨這個(gè)人物的特點(diǎn)，有一個(gè)人物形象從內(nèi)化到外化的過(guò)程，塑造出來(lái)的人物才會(huì)有變化，才會(huì)深刻。

　　問(wèn)：談?wù)勣上壬侨绾慰创﹦〉膫鞒信c創(chuàng)新的？

　　答：奚先生是個(gè)有文化的人，他出生于一個(gè)滿族正白旗家庭。但他和別的演員不同的是，他沒(méi)有入過(guò)科班。奚先生寫(xiě)得一手好字，讀四書(shū)五經(jīng)。所以后來(lái)他所演的戲當(dāng)中，常常自己改戲詞。他演《范進(jìn)中舉》，那出戲是汪曾祺先生寫(xiě)的，寫(xiě)得好。范進(jìn)中舉后驚瘋的一段戲文，有一句是“小河流水清悠悠”，作者想表現(xiàn)的是范進(jìn)回憶兒時(shí)在鄉(xiāng)下種地的情景，詞很美，唱腔很好聽(tīng)，觀眾也很喜歡。但是奚先生自己琢磨，這句唱詞和故事瓜葛不大，他就給歐陽(yáng)中石先生寫(xiě)信，說(shuō)，你怎么看？歐陽(yáng)中石先生一看這句詞，說(shuō)，我覺(jué)得范進(jìn)瘋了之后，說(shuō)的應(yīng)該是瘋瘋癲癲的內(nèi)容，是他一心所要追求的內(nèi)容。那么就改。于是才有了后來(lái)的“瓊林宴飲罷了恩賜御酒”，寫(xiě)瘋了的范進(jìn)幻想著怎么陪著皇上在一起玩兒。經(jīng)過(guò)不斷修改完善的《范進(jìn)中舉》，成了奚嘯伯的代表作之一。

　　我學(xué)奚派，繼承的也是奚先生的這種精神。比如《洪羊洞》中二黃“快三眼”有一句唱詞“為此事終日里憂成疾病”，沒(méi)有“憂成疾病”這個(gè)成詞啊，我就把它改成“憂思成病”！

　　問(wèn)：是不是說(shuō)，流派也好，程式也好，老的東西不是不能動(dòng)的，關(guān)鍵要看怎么動(dòng)？

　　答：最好的藝術(shù)形象給你的感覺(jué)就是美和真，有了這兩點(diǎn)，那就對(duì)了。程式如何利用？要用活了！程式的最高境界，是運(yùn)用在其中，而看不出痕跡。程式是什么？每個(gè)人的生活當(dāng)中都有程式，你出門抬手看太陽(yáng)，下雨刮風(fēng)要打傘，這都是程式。但在舞臺(tái)上，必須將生活中的程式藝術(shù)化、舞臺(tái)化、戲劇化，使之達(dá)到美、純、真的藝術(shù)境界。在不斷的舞臺(tái)實(shí)踐中逐漸提煉，再把藝術(shù)生活化，而后返璞歸真。