10月18日，由全國(guó)臺(tái)聯(lián)文宣部主辦，北京市臺(tái)聯(lián)、九州出版社、臺(tái)海出版社協(xié)辦，臺(tái)灣作家范文議新書《誰說臺(tái)灣不是中國(guó)的》發(fā)布會(huì)在京舉行。會(huì)上，兩岸專家學(xué)者以“兩岸一家，同根同源”為主題，從政治學(xué)、語言學(xué)、古典文學(xué)、兩岸圖書出版學(xué)交流等角度，梳理和闡釋了臺(tái)灣與大陸之間深厚的歷史淵源和文化聯(lián)系，并達(dá)成共識(shí)：“臺(tái)獨(dú)”無論如何搞“去中國(guó)化”，最后都是“竹籃子打水一場(chǎng)空”，他們不可能也無法撼動(dòng)臺(tái)灣是中國(guó)一部分的事實(shí)，當(dāng)下急需《誰說臺(tái)灣不是中國(guó)的》這樣通俗易懂的現(xiàn)代版臺(tái)灣通史類書籍，向臺(tái)灣青年講明兩岸密不可分的歷史文化聯(lián)結(jié)。

會(huì)上，本報(bào)記者與臺(tái)灣問題專家、北京聯(lián)合大學(xué)政治學(xué)研究所所長(zhǎng)朱松嶺，文字學(xué)專家、中國(guó)民族語言文字應(yīng)用研究院研究員葉昌元，作家趙國(guó)明，知名出版人江樂興等進(jìn)行了對(duì)話。

■ “妄圖切割兩岸歷史文化關(guān)聯(lián)，是民進(jìn)黨‘謀獨(dú)’的重要手段之一，但歷史真相不會(huì)因?yàn)槟承┤说恼螆D謀而改變”

記者：從李登輝、陳水扁，到蔡英文，再到賴清德，他們四位可稱得上是島內(nèi)“臺(tái)獨(dú)”的“獨(dú)首”。但我們注意到，這四位“獨(dú)首”搞“臺(tái)獨(dú)”都有一個(gè)共同現(xiàn)象，也可以說是共同特點(diǎn)，那就是他們都在文化和歷史上做文章，您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？他們的圖謀能得逞嗎？

朱松嶺：自李登輝上臺(tái)以來，陳水扁、蔡英文到現(xiàn)在的賴清德，一刻也沒有停止“臺(tái)獨(dú)”圖謀。這四位“獨(dú)首”謀“獨(dú)”有著清晰的歷史脈絡(luò)。通過對(duì)這一脈絡(luò)的梳理，可以清晰看到“臺(tái)獨(dú)”路線圖：

島內(nèi)“臺(tái)獨(dú)”政治人物謀“獨(dú)”有規(guī)律。“預(yù)先亡其國(guó) 先去其史”，這些“臺(tái)獨(dú)”政治人物都是先從篡改歷史出發(fā)，進(jìn)而推進(jìn)“文化臺(tái)獨(dú)”“教育臺(tái)獨(dú)”“生活臺(tái)獨(dú)”，最終妄圖讓“法理臺(tái)獨(dú)”水到渠成。其中，“同心圓”“臺(tái)獨(dú)史觀”的持續(xù)推行和落實(shí)是最要害的問題。

“四‘獨(dú)’首”的謀“獨(dú)”行動(dòng)始終圍繞以下幾個(gè)核心要素展開：一是“政治謀獨(dú)”。從李登輝推動(dòng)的“國(guó)民認(rèn)同”到陳水扁的“公投綁‘獨(dú)’”，再到蔡英文時(shí)期的“去中國(guó)化”教育政策，賴清德的新“兩國(guó)論”，這些“臺(tái)獨(dú)”領(lǐng)導(dǎo)人始終通過政策和法律途徑試圖推動(dòng)“臺(tái)獨(dú)”。他們通過修改教科書、推動(dòng)“公投”法案等方式，不斷弱化臺(tái)灣民眾的國(guó)家認(rèn)同，將“臺(tái)獨(dú)”觀念逐步植入社會(huì)體系。二是“文化謀獨(dú)”。文化是“臺(tái)獨(dú)”路徑的重要一環(huán)，尤其是通過“去中國(guó)化”措施，逐步改變臺(tái)灣社會(huì)對(duì)中華文化的認(rèn)同感，企圖構(gòu)建所謂的“臺(tái)灣本土文化”和“臺(tái)灣認(rèn)同”來取代中華文化的核心地位。無論是李登輝時(shí)期的“新臺(tái)灣人”，蔡英文推動(dòng)的“臺(tái)灣主體意識(shí)”，還是賴清德推動(dòng)的“兩岸兩國(guó)互不隸屬”，“文化臺(tái)獨(dú)”成為政治“臺(tái)獨(dú)”的基礎(chǔ)。三是“法理謀獨(dú)”。四位“臺(tái)獨(dú)”領(lǐng)導(dǎo)人通過不斷挑戰(zhàn)國(guó)際社會(huì)的“一中”政策，試圖在國(guó)際法理上為“臺(tái)獨(dú)”尋求合法性。例如，李登輝提出“兩國(guó)論”，陳水扁推行“入聯(lián)公投”，蔡英文則加大“親美抗中”力度，以外部勢(shì)力支持其“臺(tái)獨(dú)”進(jìn)程，賴清德則進(jìn)一步加劇與大陸的對(duì)抗。這些“臺(tái)獨(dú)”領(lǐng)導(dǎo)人“謀獨(dú)”都有規(guī)律可循，找到其規(guī)律，就能找到解決問題的辦法。

“臺(tái)獨(dú)”的具體操作路徑是確定了“歷史臺(tái)獨(dú)”的大方向后，主攻“文化臺(tái)獨(dú)”，推進(jìn)“法理臺(tái)獨(dú)”。文化是民族認(rèn)同的根基，而“四‘獨(dú)’首”都深知，要想在臺(tái)灣構(gòu)建獨(dú)立的“國(guó)家”認(rèn)同，必須從文化層面進(jìn)行“去中國(guó)化”，這就是“文化臺(tái)獨(dú)”的本質(zhì)。而在“文化臺(tái)獨(dú)”中，最為關(guān)鍵的一點(diǎn)便是通過改變歷史教育的“史觀”來瓦解兩岸的共同歷史記憶?！拔幕_(tái)獨(dú)”企圖通過修改歷史教科書、改變歷史敘事來消解臺(tái)灣與中國(guó)大陸的歷史聯(lián)系。他們通過虛構(gòu)歷史、歪曲史實(shí)，灌輸所謂的“臺(tái)灣從未屬于中國(guó)”的荒謬論調(diào)，從而在新一代臺(tái)灣青少年中播下對(duì)大陸的敵視種子。這一手段旨在通過文化和教育徹底割斷兩岸同胞的共同記憶，制造對(duì)立和分裂。在李登輝時(shí)期，“臺(tái)獨(dú)”開始由隱性轉(zhuǎn)向顯性，其通過“去中國(guó)化”教育，發(fā)展“臺(tái)灣主體性”來塑造臺(tái)灣的所謂“國(guó)家認(rèn)同”。陳水扁時(shí)期，進(jìn)一步推動(dòng)“公投法”以及所謂“臺(tái)灣是主權(quán)獨(dú)立國(guó)家”的論述，進(jìn)一步推銷“臺(tái)獨(dú)”意識(shí)。蔡英文及其后繼者賴清德，則通過法律、文化、教育等多種途徑，以更加隱晦卻又持續(xù)的方式推動(dòng)“臺(tái)獨(dú)”理念，妄圖形成“生活臺(tái)獨(dú)”，試圖改變臺(tái)灣社會(huì)的認(rèn)知基礎(chǔ)。這種步步為營(yíng)的“謀獨(dú)”路徑具有階段性、連續(xù)性和隱蔽性的特點(diǎn)。

但不管“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力如何“去中國(guó)化”，都改變不了事實(shí)。無論“四‘獨(dú)’首”如何推動(dòng)“去中國(guó)化”，都無法改變臺(tái)灣自古以來就是中國(guó)一部分的歷史事實(shí)，也改變不了兩岸同屬一個(gè)中國(guó)的法律事實(shí)。從明清時(shí)期到近代的割臺(tái)與光復(fù)，臺(tái)灣與祖國(guó)的歷史聯(lián)系是客觀存在的，任何人為的篡改都無法抹殺歷史真相。1945年臺(tái)灣光復(fù)之后，臺(tái)灣重新歸入中國(guó)版圖，且國(guó)際社會(huì)通過聯(lián)合國(guó)2758號(hào)決議明確承認(rèn)中華人民共和國(guó)為中國(guó)唯一合法政府，臺(tái)灣是中國(guó)的一部分。“去中國(guó)化”雖然在短期內(nèi)對(duì)臺(tái)灣部分民眾，尤其是年輕一代產(chǎn)生了影響，但終究無法長(zhǎng)久維持。歷史真相不會(huì)因?yàn)槟承┤说恼螆D謀而改變，臺(tái)灣作為中國(guó)一部分的事實(shí)在國(guó)際上早已得到承認(rèn)，任何否認(rèn)這一事實(shí)的言行都改變不了這一事實(shí)。

我們今天拿到這本書名為《誰說臺(tái)灣不是中國(guó)的》，既說出了歷史事實(shí)，又道出了臺(tái)灣同胞的主流民意和心聲。用“誰說臺(tái)灣不是中國(guó)的”這一擲地有聲的發(fā)問作書名，不僅簡(jiǎn)明扼要地揭示了歷史的鐵證如山，更深刻反映了臺(tái)灣同胞心中的共同期盼與歷史認(rèn)同。這不僅是一句簡(jiǎn)單的質(zhì)問，而是一種對(duì)歷史事實(shí)與時(shí)代潮流的堅(jiān)定呼應(yīng)。臺(tái)灣自古以來便是中華大地不可分割的一部分，這一歷史真相早已鐫刻在兩岸同胞的共同記憶里，世代傳承，無法篡改?！罢l說臺(tái)灣不是中國(guó)的”，這一擲地有聲的發(fā)問，不僅簡(jiǎn)明扼要地揭示了歷史的鐵證如山，更深刻反映了臺(tái)灣同胞心中的共同期盼與歷史認(rèn)同。這不僅是一句簡(jiǎn)單的質(zhì)問，而是一種對(duì)歷史事實(shí)與時(shí)代潮流的堅(jiān)定呼應(yīng)。臺(tái)灣自古以來便是中華大地不可分割的一部分，這一歷史真相早已鐫刻在兩岸同胞的共同記憶里，世代傳承，無法篡改。歷史如山，真相如炬，任何試圖改寫歷史的圖謀必將失敗。

■ “漢字顯示了兩岸恒久不變的共同基因”

記者：兩岸書同文，字同源，漢字作為兩岸交流的主要工具和信息載體，是中華文化的基本要素和鮮明的標(biāo)志。從專業(yè)角度，您如何看兩岸都在使用的中國(guó)漢字的文脈？

葉昌元：我想從兩岸甲骨文研究工作的淵源、臺(tái)灣至今仍堅(jiān)持用漢字做注音字母，以及秦朝對(duì)臺(tái)灣的稱呼等從中國(guó)語言文字學(xué)角度，說明兩岸同屬一個(gè)中國(guó)。

兩岸都在使用的漢字，是對(duì)兩岸共同文化基因的有力印證。臺(tái)灣地區(qū)現(xiàn)在仍然用注音字母作為漢字注音，這些注音符號(hào)都是從漢字中提取的，就是從漢字中找一些筆畫非常少的字，或者提取它的聲母來作為一個(gè)聲母符號(hào)，比如用尸位素餐的尸、紅日的日，分別來表示拼音中的聲母sh、r；或者提取它的韻母作為一個(gè)韻母符號(hào)，比如用幺雞的幺，代表韻母ao，這些例子都能說明，兩岸文字同源。

再舉一個(gè)例子。中國(guó)甲骨文的發(fā)掘和研究，離不開董作賓這位學(xué)者。他是河南南陽人，甲骨學(xué)家、歷史學(xué)家，曾主持安陽殷墟的甲骨文發(fā)掘工作，主編了《殷墟文字甲編》《殷墟文字乙編》，并全面論證了甲骨斷代學(xué)說。1948年底，他隨著大批文物前往臺(tái)灣，在臺(tái)灣繼續(xù)著書立說，發(fā)表了有關(guān)甲骨文和歷史學(xué)的著作。

研究甲骨文的4位著名學(xué)者有“甲骨四堂”之說，這4位就是羅振玉、王國(guó)維、郭沫若、董作賓。恰巧他們的字里面都含有堂字。郭沫若叫鼎堂，董作賓叫彥堂。他們的研究，無疑是有相互影響或借鑒的。

臺(tái)灣在甲骨文方面的研究成果，一方面取決于擁有了不少甲骨文資料，更重要的一方面是有一批功底深厚的學(xué)者從事研究。這個(gè)功底，就源自中華文化的基因。

此外，對(duì)臺(tái)灣歷代有不同的稱呼，其中在秦代，稱臺(tái)灣為瀛州?！墩l說臺(tái)灣不是中國(guó)的》這本書里面也提到這一點(diǎn)。

大家都知道秦始皇叫嬴政，他曾經(jīng)派遣徐福出東海。于是就傳回了海上有三座仙山的說法，它們是蓬萊、方丈、瀛洲。

瀛洲的嬴就是嬴政的嬴加“氵”。這當(dāng)然不可能是巧合。這個(gè)字是誰來造的？我無法考證。有一點(diǎn)可以肯定，如果不是秦始皇讓人造的，就是有人為拍他的馬屁而造的。它的意思就是指東邊那片水面姓嬴。洲就是水中間的島嶼或陸地。因此大陸東邊那座最大的島嶼，就是瀛州。這個(gè)瀛字在東漢《說文解字》里有。至于這個(gè)嬴字是怎么來的？我梳理了一個(gè)鏈條，先有蜾蠃的蠃，然后有輸贏的贏，再有姓氏的嬴。而這幾個(gè)字共同的部分就來自蜾蠃的蠃這種寄生蜂的象形，這個(gè)例子也充分地反映了兩岸血濃于水，具有永恒的相同的文化基因。

■ “兩岸文學(xué)一脈相承。中原文化的基因，規(guī)范了臺(tái)灣文學(xué)發(fā)展的方向、形式、內(nèi)涵和風(fēng)格”

記者：盡管島內(nèi)一些政客叫囂在文化歷史上“去中國(guó)化”，但我們也注意到，這些政客在很多場(chǎng)合會(huì)作中國(guó)古體詩，在公開講話中也都會(huì)引經(jīng)據(jù)典，這表明中華文化其實(shí)早已滲入臺(tái)灣民眾的血液和骨髓，兩岸在古典詩詞的傳承與發(fā)展中有什么淵源？

趙國(guó)明：我想從臺(tái)灣傳統(tǒng)中華優(yōu)秀詩詞的歷史淵源、臺(tái)灣課綱的演變及其在中華優(yōu)秀詩詞方面的影響以及我的兩本書《詩說臺(tái)灣》和《臺(tái)灣 臺(tái)灣》在島內(nèi)引發(fā)的反響，來說說兩岸古典詩詞的傳承與發(fā)展問題。

臺(tái)灣自古以來就是中國(guó)的一部分。中華詩詞文化源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，經(jīng)過長(zhǎng)期的發(fā)展和傳承，對(duì)臺(tái)灣地區(qū)也產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響，臺(tái)灣傳統(tǒng)中華優(yōu)秀詩詞的歷史淵源可以追溯到古代中國(guó)。

在古代，臺(tái)灣有不同的名稱，許多古代詩人的作品也提到了與臺(tái)灣相關(guān)的內(nèi)容，例如隋朝皇帝楊廣的詩“島夷時(shí)失禮……輕騎出漁陽”，并派兵去臺(tái)灣。

唐朝詩人、官員施肩吾率族人移居、開發(fā)澎湖，其有詩“腥臊海邊多鬼市，島夷居處無鄉(xiāng)里。黑皮少年學(xué)采珠，手把生犀照咸水?！?/p>

南宋知州汪大猷屯兵澎湖，編戶齊民，以防海盜。他也是詩人，著有《適齋存稿》等四部。對(duì)于島夷之人違法犯罪，他有“安有中國(guó)用島夷俗者，茍?jiān)谖峋?，?dāng)用吾法”的記錄。

元時(shí)開始設(shè)澎湖巡檢司管轄澎湖和琉球，元朝詩人屠性有詩一首《送人赴澎湖巡檢》：三十六島繞澎湖，見說泉南天下無?；〞r(shí)小隊(duì)旌旗出，處處春風(fēng)啼鷓鴣。

明鄭時(shí)期流寓臺(tái)灣的文人如沈光文等人成立東吟社，致力發(fā)展詩人。正是由于祖國(guó)大陸文人的大量入臺(tái)，明清相繼展開文教事業(yè)，而使臺(tái)灣的詩社和中華文化得以勃興。

清末，地方文人以詩歌為武器，反映本地人民的生活疾苦。如臺(tái)北舉人陳維英的詩“盜賊有錢皆是友，無錢兄弟亦非親。俗情顛倒君休怪，當(dāng)世論錢不論人?！鼻鸱昙椎脑姟爱?dāng)時(shí)痛哭割臺(tái)灣，未肯金牌奉詔還”。中華詩詞的形式有詩、歌、賦、曲，花樣繁多。

民國(guó)時(shí)期連橫出版多部詩集控訴日軍侵略者的暴行?！奥淙栈臐炷豢盎厥资桥_(tái)灣?！?/p>

兩岸文學(xué)一脈相承。中原文化的基因，規(guī)范了臺(tái)灣文學(xué)發(fā)展的方向、形式、內(nèi)涵和風(fēng)格。

盡管臺(tái)灣在歷史上經(jīng)歷了一些特殊的時(shí)期，但以漢詩為代表的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化在臺(tái)灣具有深厚的根基，一直得以傳承和發(fā)展。這種詩詞文化的傳承，不僅體現(xiàn)了中華文化的強(qiáng)大生命力和凝聚力，也是兩岸同胞文化認(rèn)同和民族認(rèn)同的重要組成部分。

■ “無論兩岸政治風(fēng)云如何變化，兩岸間的文化交流從來沒有中斷過，可見兩岸之間的同文同根紐帶多么緊密”

記者：雖然賴清德上臺(tái)以來一直在阻撓兩岸交流，但兩岸出版界的交流一直沒有停止，就在今天發(fā)布會(huì)舉行的同時(shí)，在海峽對(duì)岸，2024海峽兩岸圖書交易會(huì)正在舉辦。作為從事兩岸圖書交流的資深從業(yè)者，您的感受和觀察是什么？

江樂興：海峽兩岸圖書交易會(huì)自2005創(chuàng)辦以來，到今年2024年，已經(jīng)是第二十屆了。這20年來，兩岸在出版、發(fā)行、版權(quán)及數(shù)字出版等領(lǐng)域取得了很大的成績(jī)，已成為兩岸出版發(fā)行業(yè)界交流合作的重要平臺(tái)。往年這個(gè)會(huì)主要在廈門主辦，這次由臺(tái)北主辦，更是讓大陸出版界的同仁，感到更加的親切。所以，無論兩岸的政治風(fēng)云如何變化，兩岸之間的文化交流從來沒有中斷過，可見，兩岸之間同文同根的紐帶多么緊密。

兩岸近年來在圖書方面有各自的變化：近年來，隨著大陸短視頻的興起，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)日趨成熟。我們?cè)趫D書營(yíng)銷方面，比臺(tái)灣更為先進(jìn)，市場(chǎng)前景也更為廣闊。一本書，以前在臺(tái)灣市場(chǎng)可能沒有多少人關(guān)注，但拿到大陸出版后，往往就成了超級(jí)暢銷書。以臺(tái)海出版社前兩年出版的《蟲洞書簡(jiǎn)》為例，這本書以前在臺(tái)灣的名氣并不是特別大，但通過在大陸出版，經(jīng)過短視頻與直播營(yíng)銷后，這本書就成了一本現(xiàn)象級(jí)的暢銷書了。

相對(duì)而言，臺(tái)灣的出版業(yè)也有他們的優(yōu)勢(shì)，雖說市場(chǎng)沒有我們大，畢竟人口基數(shù)擺在那。我們不能說你在大陸可以賣幾十萬本，在臺(tái)灣只能賣幾千本，就覺得市場(chǎng)不行。其實(shí)臺(tái)灣出版業(yè)也給我們帶來了許多的提升。拋開內(nèi)容不說，光他們的包裝真的比我們要時(shí)尚、要前衛(wèi)。尤其是生活書、少兒書，只要經(jīng)過他們的包裝，其效果真的要比我們大陸強(qiáng)不少。所以我們經(jīng)常學(xué)習(xí)他們的賣點(diǎn)提練以及包裝方式，反過來促進(jìn)我們對(duì)出版物的提升。

說到兩岸出版界的互補(bǔ)與融合發(fā)展，我認(rèn)為兩岸出版界應(yīng)更多地在傳承和弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化讀物上下工夫。臺(tái)海出版社也正在策劃出版一套面向兩岸青少年的系列中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化圖書——《兩岸青少年不可不知的——祖國(guó)》，希望通過圖書的力量，推動(dòng)兩岸文化交流，向兩岸青年特別是臺(tái)灣青年正本清源，講明臺(tái)灣和大陸的血脈聯(lián)系。