2019年恰逢中華人民共和國成立70周年，人民政協(xié)成立70周年，同時也是西藏民主改革60周年，對于政協(xié)人、對于支援西藏建設的人們都具有重大意義。在舉國歡慶的日子里，人民政協(xié)網(wǎng)有幸邀請到第十屆、十一屆、十二屆全國政協(xié)委員，現(xiàn)任西藏自治區(qū)文聯(lián)名譽主席,西藏自治區(qū)美術家協(xié)會主席,藝術家韓書力，以及西藏自治區(qū)政府原副秘書長、新聞發(fā)言人、《雪域萱歌》微信平臺創(chuàng)始人劉萱，來談一談他們的援藏經(jīng)歷和感悟、對西藏的情懷，以及他們對藝術的追求。

入藏46年 深切感懷“老西藏精神”

主持人：據(jù)我們了解，韓委員1973年就進入西藏，到現(xiàn)在已經(jīng)有46年了。您是實至名歸的老西藏，請談談您對老西藏精神的理解。

韓書力：我1973年到西藏，到現(xiàn)在正好46年。剛進藏時，常聽同事們說誰誰是“老西藏”，語調中透著欽慕之情。隨著在高原上歷經(jīng)種種磨礪，我逐漸理解到“老西藏精神”的含金量?！袄衔鞑鼐瘛笔恰疤貏e能吃苦、特別能戰(zhàn)斗、特別能忍耐、特別能團結、特別能奉獻”的精神?，F(xiàn)在還應該加上“特別能夠與時俱進、改革創(chuàng)新”。

滿懷文化自信 傳承挖掘優(yōu)秀藏文化

主持人：西藏是一片祥云環(huán)繞的神奇高原，孕育了豐富多元而又獨具特色的藏文化。韓委員和劉秘書長在傳承和弘揚優(yōu)秀藏文化方面有哪些建議？

韓書力：習近平總書記在十九大報告中提出，要堅定文化自信，推動社會主義文化繁榮興盛，推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展。我個人覺得對待優(yōu)秀藏文化也要滿懷文化自信的心態(tài)。

劉萱：我覺得優(yōu)秀藏文化的傳承和發(fā)展非常重要。它是我們中華民族文化中璀璨的瑰寶之一。我來到西藏，被壯麗的山川、獨特的文化所震撼和感動，深深愛上了優(yōu)秀藏文化。

對待優(yōu)秀藏文化，首先是要尊重，然后要傳承和挖掘?，F(xiàn)在西藏民間的一些歌舞、曲子等民俗文化在不斷消失，我們還需要花大力氣去挖掘、傳承和發(fā)展。傳承之后怎么與時俱進，進行創(chuàng)新性發(fā)展，這方面我們還要做很多工作。

深受藏文化滋養(yǎng) 審美顯現(xiàn)中國氣派

主持人：韓委員進藏46年以來一直堅持創(chuàng)作，您認為在西藏的生活經(jīng)歷，對您的藝術形式、藝術語言和藝術風格產(chǎn)生了哪些影響？

韓書力：我在西藏40多年，有機會探訪西藏的圣山神湖，走遍西藏大小村寨，在雪山、草原、圣湖之間探尋雪域文明。我浸潤在藏族同胞純樸、虔誠的精神世界里，發(fā)覺了人性中的淳樸與善良。這為我埋下了創(chuàng)作的靈感。

1980年，我考進中央美院的研究生，我的恩師賀友直教授在第一堂課上講，畫家一輩子要關注的無外乎六個字：“畫什么”和“怎么畫”?！爱嬍裁础本褪悄愕谋憩F(xiàn)領域是什么，“怎么畫”就是你的藝術形式、藝術語言、藝術風格是什么。

如果說進藏這40多年，前20年我解決了畫什么的問題，那么后20年是我解決了怎么畫的問題。關心藝術的朋友可能知道我畫過連環(huán)畫《邦錦梅朵》，這組創(chuàng)作是1981年我在賀友直教授的指導下歷時8個月完成的研究生畢業(yè)創(chuàng)作，是我藝術生涯中非常重要的作品。

90年代，我跟隨吳作人先生學習水墨，又結合西藏傳統(tǒng)的壁畫唐卡，摸索出黑底水墨畫，也被稱作“韓式黑畫”。新世紀以來，我好像又回到40多年前最感動我的那些情景，那些畫面感的東西。最近在美術館展出的一些作品，貼近生活，貼近人民，貼近時代。另外，在審美上，我希望有個總要求，就是中國的氣派。西藏的高天厚土，純樸、善良的藏族同胞的扶助以及博大精深的藏文化的滋養(yǎng)，才造就如今的我。我用語言表達不出來，請看畫面。

感悟西藏 把靈魂交給西藏

主持人：藝術是相通的，劉秘書長用詩歌來贊頌雪域高原。請您談談西藏的生活對您的詩歌創(chuàng)作產(chǎn)生了哪些影響？

劉萱：西藏的生活在我寫詩的創(chuàng)作歷程中，讓我的認知、創(chuàng)作思路、方式方法，還有語言都有了更高的提升。我的老師是延安時期的老作家柯藍。在他的鼓勵和指導下創(chuàng)作了散文詩集《生命階梯》和《生命高地》，我很感激他。

來到西藏以后，帶給我很大的心靈的震撼。我第一次來西藏的時候，是2001年，代表國務院新聞辦做一個采訪團的隊長，帶一個大媒體記者團進行采訪，經(jīng)過米拉山口的時候是5月份，還有雪，當時很震撼。

我曾經(jīng)說過，初來西藏的人只能觸摸到她的皮膚，只有真正熱愛西藏的人，才能觸摸到她的溫度。在藏這么多年，我曾放棄了將剛到西藏時創(chuàng)作的一本散文詩集出版的機會，我想這也是因為我對西藏的這份真摯的感情讓我不愿意匆忙呈現(xiàn)之故。我這么熱愛西藏，我的心、我的靈魂都交給了西藏，我不為了名和利匆忙出版這本散文詩集。

到祖國最需要的地方去 援藏決定未跟家人商量

主持人：劉秘書長從2004年援藏，到現(xiàn)在也已經(jīng)15年了。您當初是如何下定決心來西藏工作？

劉萱：我在北京工作那么多年，到西藏完全是人生計劃的例外。偶然的一個機會，我們領導給我打電話，說：“劉萱，你不是喜歡寫詩嗎？有一個讓你發(fā)揮詩意的地方，有一個援藏機會，其他人有困難，你能不能考慮一下？”我當時很糾結，但是西藏對我很有吸引力，實際上當時心動了。

說實在，我很慚愧，大學畢業(yè)就直接分到北京工作，都沒到基層工作過。就算是實現(xiàn)我年輕時曾經(jīng)的承諾，到祖國最需要的地方去，最后我沒跟家人商量就答應了。我跟我愛人說的時候，我愛人一下就從床上跳起來了，說你簡直是瘋了。當時我也“跳起來”，說我這次真的瘋了，你就讓我去。就這個決心。

親歷奧運火炬登頂珠峰 主持15場海拔最高的新聞發(fā)布會

主持人：難怪說您是嫁給西藏的女人，請您談談在援藏的過程當中有哪些難忘的經(jīng)歷？

劉萱：難忘的經(jīng)歷特別多，有一次我們的車下鄉(xiāng)，晚上下著雨，我剛來西藏，不太懂西藏的交通是什么狀況，結果半夜三更車陷在路上走不動了。當時車上有一個老西藏，他提醒我，說：“劉萱，待會兒下車的時候千萬小心，不要車一停就下車，有可能掉到懸崖底下去?！蔽耶敃r覺得沒那么可怕，但是第二天返回再走這條路的時候，發(fā)現(xiàn)確實太危險了。

第二個難忘經(jīng)歷，就是北京奧運會登頂珠峰的時候。2008年，我有幸作為北京奧運火炬登頂珠峰新聞中心副總指揮和新聞發(fā)言人，天天看著珠峰，守候圣火，在珠峰新聞中心主持了15場世界上海拔最高的新聞發(fā)布會。那段經(jīng)歷，對我的人生來說是非常寶貴的財富。

新媒體方式宣傳西藏 讓更多人觸摸西藏的靈魂和溫度

主持人：劉秘書長創(chuàng)辦了《雪域萱歌》微信平臺，請您談談創(chuàng)辦這個平臺的初心。

劉萱：2015年，微信公眾平臺開始活躍，當時西藏網(wǎng)信辦相關機構特別希望有文化方面的一個平臺的出現(xiàn)。當時我們在西藏有一個志愿者團隊，我們都熱愛西藏，都是詩歌和朗誦愛好者，在大家的支持和共同努力下創(chuàng)辦了《雪域萱歌》微信平臺。談到初心，我覺得西藏是詩的高地，歌的原野，把西藏的詩歌通過新媒體的方式，通過朗誦，通過一些短視頻，把它呈現(xiàn)給受眾，讓大家向往西藏，熱愛西藏，謳歌西藏。讓所有的海內(nèi)外朋友，都來共同觸摸西藏的靈魂和溫度。

這是一個小平臺，但是它要展示我們的大高原。這個平臺同時也培養(yǎng)一批西藏的朗誦名家，以及新媒體時代的中青年詩人。我們希望用大家都喜歡的一種方式，來傳承和弘揚優(yōu)秀西藏文化，傾情傳播正能量，讓向往西藏、熱愛西藏、謳歌西藏的人們走近西藏經(jīng)典，走入雪域高原歷史文化深處，走向蓬勃生長的明天，以真情和時代擔當精神共同“觸摸西藏的靈魂的溫度”。

嫁給西藏文化 見證西藏進步、祖國強大

主持人：大家都說韓委員是嫁給西藏的男人，劉秘書長是嫁給西藏的女人。兩位對西藏都有深厚的感情，能否談一下各自對西藏的情懷，是什么樣的力量和情感讓自己扎根在西藏？

韓書力：如果說80年代、90年代，這種誘惑還有某種的獵奇成分，有某種求異、求新、求變化的元素和成分。那么現(xiàn)在這種誘惑就是永恒。實際上我們都是嫁給西藏文化，嫁給這片高天厚土。我更愿意說西藏是我的家園。我們在黨和國家政策的感召支持下，共同收獲精神上和物質上的成果。

西藏的進步，我們既是見證者，也是它某個形態(tài)、某個段落、某個行業(yè)的參與者，我們有實實在在的成就感，這個成就感不是自己多畫了兩張畫，多辦了幾個展覽，而是西藏的進步，祖國的強大。

見證西藏飛速發(fā)展 愛西藏勝過愛兒子

劉萱：韓老師說得非常好，我們就是西藏的這段歷史的見證者，是飛速發(fā)展的西藏的這段歷史的一個傳播者。

剛才你問西藏有什么魅力讓我扎根于此，我想了半天，這么說吧，我愛西藏已經(jīng)勝過愛我兒子了，西藏的魅力太大了。

西藏是心中永遠的詩和遠方 祝福西藏明天更美好

主持人：新時代蘊含著新的機遇。站在新的歷史起點上，二位老師對西藏有什么展望？

韓書力：祝福我們西藏，祝福我們祖國在黨的十九大光輝照耀下，明天更加美好，更加富足，民族更加團結。

劉萱：我希望西藏永遠是天藍水綠，永遠是民族團結和諧，永遠是我們心中的詩和遠方。