《新聞1+1》2018年9月10日完成臺本

——滴滴“不太行” 靠啥出行？

解說：

滴滴出行暫停深夜服務(wù)一周給公眾出行帶來困擾，黑車業(yè)務(wù)雙倍叫價，出租公司業(yè)務(wù)陡增。

上海大眾出行信息技術(shù)股份有限公司副總經(jīng)理 王震際：

從目前的數(shù)據(jù)來看，我們平臺的訂單比昨日有將近百分之百的增加。

解說：

就在國家10部委檢查組進駐之際，就在公司聲稱要深入整改之際，記者發(fā)現(xiàn)滴滴仍在給黑車司機派單，因無證被扣公司還承擔部分罰款。

滴滴客服：

就說您沒有這個網(wǎng)約車資格證，也是可以注冊快車。

解說：

放下浮躁，投入安全，徹底補課，這是滴滴出行的最新承諾?！缎侣?+1》今日關(guān)注：滴滴“不太行”，靠啥出行？

評論員 白巖松：

您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。自打發(fā)生了樂清滴滴順風車殺人案以后，滴滴就一直處在一個風口浪尖上，最新的消息是他出臺了一個公告從9月8日開始要停一周的深夜服務(wù)，現(xiàn)在是10號也就是第三天，我們看一下它的告示。在深刻吸取順風車重大安全事件教訓(xùn)后，為保障出航安全和司乘雙方的合法權(quán)益，加快合規(guī)化進程，滴滴出行于2018年9月4日啟動安全大整治，目前正密集測試并優(yōu)化各項安全產(chǎn)品功能。

為此，我們將暫停提供2018年9月8日至14日深夜(23：00-次日5：00)，在中國大陸地區(qū)的出租車、快車、優(yōu)步、優(yōu)享、拼車、專車、豪華車的出行平臺服務(wù)。請廣大用戶提前合理安排出行計劃，由此帶來的不便敬請諒解。

于是不出預(yù)料，很快就出現(xiàn)了各種各樣的報道給大家的感覺好像滴滴深夜車是極其不可缺少的。我們看滴滴深夜暫停服務(wù)，杭州黑車再出東晚間打車開價翻倍。滴滴打車停止派單：網(wǎng)約車司機走投無路，乘客無路可走等等等等，最后一條蠻有意思，滴滴暫停深夜打車服務(wù)，用戶坐不住了，求恢復(fù)？網(wǎng)友：這招高明！這意思是這是不是有意或者無意但是形成一種輿論逼供，滴滴是不是真的不可或缺，或許這件事情是不是該提醒我們，真到了一個要打破壟斷真正競爭對手的時刻呢，來接下來首先要連線一位嘉賓，國家發(fā)改委綜合運輸研究所城市交通室的主任程世東，程主任您好。

國家發(fā)改委綜合運輸研究所城市交通室主任 程世東：

您好。

白巖松：

首先您當然也注意到了滴滴出行一周來停這樣的深夜車服務(wù)，然后網(wǎng)上各種聲音很多，但是也有一種聲音說這是不是形成了或有意或無意的輿論逼供，您怎么看待這樣的一種質(zhì)疑？

程世東：

至少我很難從安全角度理解夜間停運，因為不管是從人車的合規(guī)化、預(yù)防性的安全保障角度來看還是從安全應(yīng)急狀況下與公安部門這種聯(lián)動，其實都不能解釋或者難以理解這種夜間停運。如果真的是從安全角度考慮這個問題的話，我感覺反而反映出對自己的這種安全狀況沒有充足信心，因為我們傳統(tǒng)的出租車和一些其他平臺都是24小時營運的，是這樣。

白巖松：

沒錯，這里還涉及到為什么有人懷疑說這是不是哪怕無意，但是形成了一種沒有滴滴不行，可是現(xiàn)實情況中記者又在深層次進行相關(guān)調(diào)查的時候，發(fā)現(xiàn)各個城市出租車的保有量和深夜運行的數(shù)量僅僅出租車就幾乎可以滿足大家出行，是不是很多乘客的習慣被改變了，不適應(yīng)呢，您怎么看待好象有很多的聲音覺得滴滴不可或缺一樣。

程世東：

至少是晚間我覺得不會出現(xiàn)運力不足的狀況，本身夜間不是打車的高峰期間，如果是說我們巡游車能否充分發(fā)揮主觀能動性的話，應(yīng)該能夠滿足夜間需求是沒有問題，可能一方面剛才提到的大家一個用戶需求，另一方面在宣傳方面，在我們的價格機制方面巡游車的價格機制方面沒有充分調(diào)動巡游車的積極性，所以說導(dǎo)致大家可能一時感覺打車難的狀況。

白巖松：

好，一會兒有問題再詳細探討，接下來當然要關(guān)注說不管是什么樣的因素，但是滴滴停這樣一周反而是不是應(yīng)該思考另外的一個機會，第一個出租車行業(yè)該怎么樣利用這個機會真正把自己改變想想做得更好，另外如何打破壟斷讓有真正的競爭對手出現(xiàn)，接下來就一起關(guān)注。

解說：

周末打車難，這個周末，更難！

9月8日開始，滴滴宣布，深夜23點到凌晨5點，暫停全部網(wǎng)約車服務(wù)，至9月14日。

自從深夜服務(wù)暫停兩天來，已有不少人反映，打車越來越難了。

李小姐因為工作安排，需要每天清晨出門，因為地鐵和公交還未開行，叫車對她來說是唯一的選擇。

北京市民 李小姐：

我今天早上想約4點20的車，按照我以往習慣就是打開滴滴約一個專車。頭一天晚上差不多晚上十點半開始約車，約了十分鐘，在滴滴上一直沒有人響應(yīng)，之后很著急，想早一點睡覺，換了一個軟件，約首汽。首汽當時我報價到77塊錢，但是也始終沒有人接單，之后換了神州專車，也沒有人接單，最后我是換到了易到用車，報價95塊錢有人接單。平時從我家到單位的距離，也就是20塊錢打車費用，95塊錢相當已經(jīng)差不多五倍價格。

解說：

劉先生從事平面媒體工作，每天都是排完版才下班，所以深夜打車已是家常便飯。滴滴暫停深夜服務(wù)的時段，恰恰是他需要回家的時段。這幾天，他最強烈感受是：“一夜回到幾年前”。

北京市民 劉先生：

站路邊發(fā)現(xiàn)好多人在打車，大家出租車來了招手上車，會有一些像黑車停下來問你走不走，我覺得可能不太靠譜就揮揮手。

解說：

不僅在北京，杭州《都市快報》記者實地體驗發(fā)現(xiàn)：日常37.95元的行程，原路返回，卻50分鐘才攔到打著“空車”燈的黑車，司機不僅翻倍開價到80元，一路上還多次停下、招攬拼車生意。

事實上，滴滴深夜服務(wù)的暫停，影響到的不僅是乘客，還有傳統(tǒng)的出租車公司。在上海，出租車的生意重新熱鬧起來。

(上海)記者：

生意有比平時好一點嗎？

出租車司機：

稍微好一點，客人會多一點。

解說：

為了增加深夜運能調(diào)度的需求，上海大眾出租公司的話務(wù)員也由原來的3位增加到了12位。凌晨1點，調(diào)度話務(wù)室內(nèi)仍是一派繁忙。

上海大眾出航信息技術(shù)股份有限公司副總經(jīng)理 王震際：

從目前截至12點的數(shù)據(jù)來看，我們平臺的訂單比昨日有將近100%的增加。

解說：

深夜時段，沒有了快車、專車和順風車作為競爭對手，不少出租車司機也重新變得挑剔起來。

(上海)乘客：

你挑客啊。

解說：

9月9日，中國之聲記者在鄭州用滴滴軟件呼叫了一輛快車，卻發(fā)現(xiàn)接單司機沒有相關(guān)資格證。

記者：

“沒有個人的營運資格證，是吧？”

滴滴司機：

“啊，沒有?！?/p>

解說：

9月5日起，交通運輸部等十部門組成檢查組進駐滴滴公司，展開安全專項檢查。滴滴方面表示，將深入整改，盡快推動合規(guī)化進程，在背景核查等方面加強與主管部門的協(xié)調(diào)與配合。

滴滴整改措施發(fā)布后，沒有網(wǎng)約車運輸證、網(wǎng)約車駕駛員證還能順利注冊滴滴車主嗎？記者以車主的身份，撥通了滴滴客服中心電話，客服人員向記者確認，沒有“人證”、“車證”仍可以注冊快車。

滴滴客服：

就是說您沒有這個網(wǎng)約車資格證，也是可以注冊快車。

解說：

客服人員還說，如果因為證件不全，車輛被扣，滴滴公司還會為車主承擔一部分警方的處罰費用。

滴滴客服：

如果在途中您的車輛被扣，就要勞煩您再次來電，這邊也是有相應(yīng)的人員跟您對接，咱們這邊也會給您出一定的費用。

白巖松：

說到這次滴滴停深夜車的服務(wù)，還要關(guān)注一個數(shù)字就是四天，為什么要說四天呢，從他發(fā)布消息正式來停運暫停只有四天時間，但是我們突然看到一個相關(guān)政府規(guī)定，似乎有點不太對頭?！毒W(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車經(jīng)營服務(wù)管理暫行辦法》第十一條說，“網(wǎng)約車平臺公司暫?；蛘呓K止運營的應(yīng)該提前30日項服務(wù)所在地出租汽車行政主管部門書面報告，說明有關(guān)情況，通告提供服務(wù)的車輛所有人和駕駛員，并向社會公告。”這可是從2016年11月1日就開始實施了，接下來我們就要連線一下國家發(fā)改委綜合運輸研究所城市交通室的主任程世東，程主任我們拿國家的相關(guān)規(guī)定來去套這次滴滴，如果暫停出行也算是一種停止運營的話，似乎跟這個國家規(guī)定提前30日來去要通報不太相符，這里是否涉嫌違規(guī)？

程世東：

雖然我們這個暫行辦法里邊沒有寫的很具體，不太非常好的界定，但是嚴格來講我個人認為還是算是有一定的違規(guī)，因為暫停一個時間段或者暫停某一個城市性質(zhì)上應(yīng)該是相同的，如果是這次暫停深夜影響還小一點，如果把暫停時間段換取早晚高峰的話對整個行業(yè)發(fā)展和對社會影響就非常大，就明顯會違反我們的規(guī)定。

白巖松：

另外我們也注意到這次暫停以后有一個相關(guān)調(diào)查，你會懷念滴滴不打烊的日子嗎？會66%，不會24%，其他10%，顯然這樣的結(jié)果對滴滴是有利的，難怪有一種聲音說這是不是很聰明的一種公關(guān)行為，讓大家呼吁你趕緊重新回到生活當中來。那好了，我要問一個假設(shè)性問題，假設(shè)存在這樣的一種聰明所謂公關(guān)行為，你怎么看待滴滴的態(tài)度。

程世東：

其實我覺得這是一家獨大帶來的問題，一家獨大對市場來講不僅僅影響著其他市場主體，其實在一定程度上可能也影響著我們市政府監(jiān)管，因為對我們監(jiān)管也帶來一定難度，因為沒有替代的平臺，所以說我們需要未來的話更多考慮獨家壟斷的市場狀況如何監(jiān)管，如何防止利用這種壟斷市場地位做出一些壟斷市場行為，以及利用這種信息不對稱和雄厚資本實力打壓或者抑制其他市場主體的發(fā)展，我覺得這是我們需要考慮的。

白巖松：

沒錯，程主任，這個動機或者想法究竟怎樣的先不去考慮，好了既然有這么一周所謂空窗期，我們傳統(tǒng)出租車行業(yè)還是依然存在的，包括其他這樣一些出行方式。您怎么看待在這樣一周對于可能是郁悶一段時間出租車行業(yè)來說，怎么去做好起碼一周的服務(wù)重新建立更好的形象。

程世東：

其實這對于我們傳統(tǒng)巡游車來講這也是一個機會，我們不能僅僅看到業(yè)務(wù)量多了高興，其實我們同時也發(fā)現(xiàn)一些亂象，比如說議價行為，我們需要進行更嚴格監(jiān)管，更好去引導(dǎo)巡游車規(guī)范行為。這是近期的，但是覺得更重要從長遠角度看需要加強對巡游車的深化改革，在這里邊主要我覺得就是運力和價格動態(tài)調(diào)整機制，尤其是這種價格運價結(jié)構(gòu)的調(diào)整，比如說對火車站、機場特殊地點以及早晚高峰和深夜特殊時段，我們確定更合理的價格讓它更符合市場機制，讓更有競爭力，覺得這是需要考慮的。

白巖松：

程主任，其實我相信很多人可能包括您在內(nèi)一直會有一種疑惑，這種疑惑是為什么在外在壓力非常巨大，網(wǎng)約車越來越發(fā)展使巡游車、出租車遭受很多壓力，而內(nèi)在也有改革呼吁，覺得出租車公司應(yīng)該價格這種份子錢合不合理，但為什么這個行業(yè)遲遲依然不改，這次滴滴遇到這么大問題的時候是不是出租車真正改革其實是一個好時機。

程世東：

其實我認為從網(wǎng)約車出現(xiàn)以后，就對我們巡游車的改革帶來一個非常好的契機，但是在這個過程里邊兩三年，至少兩三年我們國家的政策出臺以后，我們的地方政府的行業(yè)主管部門以及我們巡游車企業(yè)，我認為在這方面做得不夠積極，可能是一方面我們這種主動作為工作態(tài)度，從政府角度來講還有傳統(tǒng)企業(yè)等靠要慣性依賴沒有主動推動改革，這是需要迫切改變一種狀況。

白巖松：

另外這一段還有這樣一個問題，程主任。包括剛才短片當中已經(jīng)看到這方面內(nèi)容，在目前如此就是雖然停深夜車感覺態(tài)度很好，但是在白天居然據(jù)媒體報道還在給沒有資質(zhì)一些司機來派單，您怎么看待在這個階段這種不同尋常的行為。

程世東：

其實我覺得這是網(wǎng)約車規(guī)范發(fā)展最重要一個任務(wù)就是人車合規(guī)化，現(xiàn)在國家層面出臺政策已經(jīng)兩年，地方上大部分出臺一年多的時間，但是人車合規(guī)化其實進展非常不夠理想，當然我覺得從同業(yè)人員來講也不愿意合規(guī)，因為會增加成本，從平臺企業(yè)上來講也不愿意合規(guī)這樣會減少業(yè)務(wù)量和收益。但是從我們行業(yè)健康發(fā)展以及保障老百姓的安全角度這個合規(guī)化必須進行的，這是需要市場主體不夠主動或者不夠配合政府的監(jiān)管行為的時候政府就需要出臺更加嚴格的監(jiān)管措施，來迫使這些企業(yè)和行業(yè)人員合規(guī)化，這個需要必須堅定執(zhí)行到底，我覺得。

白巖松：

包括在這段時間里邊媒體的監(jiān)督其實也是非常重要的，而不是寫軟文是吧。

程世東：

對是這樣，我們應(yīng)該考慮到人群合規(guī)化對我們整個行業(yè)的健康發(fā)展和老百姓安全重要性。

白巖松：

好，一會兒有問題來繼續(xù)探討，尤其要關(guān)注的是能不能借這樣一個機會打破壟斷，這個其實在全世界很多經(jīng)濟發(fā)展比較重要國家當中也都格外看中這樣一個問題，接下來我們繼續(xù)關(guān)注。

本臺記者 李東方：

我們平常都習慣在路邊打車，但是如今在辦公室或者在家里拿著手機也能預(yù)約到出租車了。

解說：

2013年初，剛剛上線不到半年的“滴滴打車”對于很多人來說，還略顯新鮮。

北京小桔科技有限公司CEO 程維：

其實PK路邊打車的效率，如果我們做到的話，那肯定會慢慢改變大家的習慣。大家會習慣在屋里面叫好車，車到樓下你再出門。

解說：

研發(fā)這款軟件的北京小桔科技有限公司2012年7月成立，公司注冊資本1000萬人民幣，初創(chuàng)時公司全部員工加起來還不到20人。2014年，滴滴打車就在市場中遭遇到了同樣成立于2012年的“快的打車”的競爭。

今年以來，最熱鬧的商戰(zhàn)莫過于滴滴打車和快的打車掀起的價格戰(zhàn)了。你補貼十塊，我就補貼十一，你補貼十一，我就補貼十二，完全是一副打擂臺的架勢。

通過現(xiàn)金補貼來拉新用戶，兩大打車軟件公司僅在2014年第一季度，就花費了19億元。燒錢大戰(zhàn)此起彼伏，兩家公司的用戶爭奪戰(zhàn)，到了2015年2月終于有了結(jié)果。

今天上午，目前我國最大的兩家打車軟件：滴滴和快的宣布戰(zhàn)略合并。據(jù)預(yù)測，這將是中國互聯(lián)網(wǎng)歷史上最大的未上市公司合并案。

在戰(zhàn)略合作之后， 滴滴坐穩(wěn)中國網(wǎng)約車市場老大的位置。而在美國舊金山上線的優(yōu)步打車軟件，在2014年也進入到了中國市場，此后，滴滴與優(yōu)步之間的價格戰(zhàn)便從未停歇，在燒錢競相補貼之后，2016年8月，滴滴出行宣布了收購優(yōu)步。

昨天下午，滴滴出行宣布與優(yōu)步全球達成戰(zhàn)略協(xié)議，滴滴出行將收購優(yōu)步中國的品牌、業(yè)務(wù)、數(shù)據(jù)等全部資產(chǎn)在中國大陸運營。

投資分析認為，在滴滴和優(yōu)步的合并背后，其實不僅僅是市場的需求，更有資本的推動。2012年12月滴滴打車獲得了A輪金沙江創(chuàng)投300萬美元的融資。2013年4月，又完成了B輪融資，由騰訊集團投資1500萬美金。在一輪接一輪的融資中，投資方也越來越多。2016年，滴滴出行對外宣布，獲得來自蘋果公司10億美元的戰(zhàn)略投資。

蘋果公司CEO 庫姆?庫克：

正如大家知道的那樣，上周蘋果投資了柳青的公司(滴滴出行)，對此我們非常的自豪。滴滴擁有超過1400萬的司機，3億用戶，現(xiàn)在滴滴又多了一位用戶，因為今早我和柳青一起用滴滴叫車的。

解說：

六年來，滴滴融資總額已超過200億美元。然而，另一方面，滴滴創(chuàng)始人程維在上周稱，6年來滴滴還沒有實現(xiàn)過盈利。2018年上半年，公司整體凈虧損超過40億人民幣。在迅速擴張的背后，滴滴出行一直遭遇著各種各樣的質(zhì)疑。

根據(jù)一個手機號，信息販子可以查到機主滴滴打車的出行軌跡

8月24日，浙江省溫州市女孩乘坐滴滴順風車途中被害，從警方公布的情況看，滴滴公司在此次惡性事件中，負有不可推卸的重大責任。

廣東省交通運輸廳副廳長 王富民：

滴滴公司出現(xiàn)那么多安全事故主要原因，他一直拒絕接受政府的監(jiān)管，根據(jù)辦法的規(guī)定，它要把有關(guān)的數(shù)據(jù)實時、準確、無誤傳輸給政府(交通部)的監(jiān)管平臺，到目前為止滴滴公司并沒有。

解說：

在上周，滴滴創(chuàng)始人程維在發(fā)給全體員工的一封內(nèi)部信中，他發(fā)出了這樣的號召：“全體小桔人，請大家跟我一起，哪里跌倒哪里爬起來！ 放下浮躁，投入安全，徹底補課?！?/p>

白巖松：

我們來看看滴滴財政狀況至今滴滴至少完成總額超過200億美元的融資，接下來看六年來滴滴還沒有實現(xiàn)過盈利，2018年上半年公司整體凈虧損超過40億人民幣。接下來繼續(xù)連線國家發(fā)改委綜合運輸研究所城市交通室的主任程世東，程主任您怎么看待滴滴已經(jīng)形成了壟斷依然是巨虧，或者換個角度來說正是因為如此敢燒錢迅速形成壟斷。

程世東：

其實我覺得如果是說巨虧的話，是把原來巨額補貼納進來可能到現(xiàn)在為止會一定的虧損，現(xiàn)在說2018年上半年還是虧損的話個人感覺很難理解，本身出租車這個行業(yè)是盈利的，對于網(wǎng)約車的這種方式車輛成本交給司機，線下的運維，野外包給企業(yè)本身平臺的成本我覺得不會特別高，而現(xiàn)在的這種抽成20%以上的抽成應(yīng)該是說具有盈利性的。

白巖松：

因此這個數(shù)據(jù)是很有意思的，大家可以繼續(xù)研究。接下來程主任你看快速兼并，2012年7月北京小桔科技有限公司剛成立，但是2015年2月把國內(nèi)的對手快的宣布戰(zhàn)略合并，到2016年8月把美國來的優(yōu)步兼并了，您怎么看待慢慢慢慢這么快時間一股獨大，而國家從政府角度來說是否應(yīng)該開始擔心戒備并且應(yīng)該反壟斷。

程世東：

其實任何一個市場主體都希望自己變成市場壟斷的地位，這樣可以獲得更多壟斷利潤。確實是這樣，我們在現(xiàn)有這種狀況下我們可能很難短期內(nèi)培養(yǎng)一個能夠抗衡的市場主體打破市場壟斷的地位，但是我覺得我們應(yīng)該去防止利用市場壟斷地位做一些壟斷行為，比如說我們提高這種價格產(chǎn)生壟斷利潤，我們防止利用資本的實力低價競爭打擊市場的其他市場主體，同時的話也防止通過這種壟斷地位綁架政府增加監(jiān)管難度，保護現(xiàn)在人車合規(guī)化，保護我們數(shù)據(jù)的實時及時準確數(shù)據(jù)對接。

白巖松：

所以要通過對這一些防范和監(jiān)管慢慢慢慢去減少可能壟斷給我們帶來的危害。希望滴滴用更誠實的態(tài)度去改變。