[主持人]

各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看北京市政協(xié)和人民政協(xié)網(wǎng)聯(lián)合推出了大型原創(chuàng)訪談節(jié)目《委員會(huì)客聽——點(diǎn)京》。我是付裕。今天來到我們節(jié)目的嘉賓是北京市總工會(huì)巡視員、北京市政協(xié)社法委工會(huì)工作小組組長(zhǎng)王玉英委員。王委員您好，歡迎您做客我們的節(jié)目，歡迎您！

[王玉英]

主持人好，大家好，我是市政協(xié)委員王玉英，很高興今天下午與大家進(jìn)行交流。

[主持人]

王委員，我們知道您已經(jīng)做了近十年的委員，在這十年履職過程當(dāng)中，您有哪些心得呢？

[王玉英]

應(yīng)該說在十年委員的工作當(dāng)中，我深深地感到作為一名政協(xié)委員，能夠通過政協(xié)這樣一個(gè)平臺(tái)將我們職工和通過政協(xié)這樣一個(gè)平臺(tái)的訴求表達(dá)出來。

[主持人]

最近我們知道北京市政協(xié)工會(huì)界別進(jìn)行了兩次有針對(duì)性的專題調(diào)研，您能講講這兩次專題調(diào)研的情況嗎？

[王玉英]

是這樣的，2015年、2016年我們圍繞著首都功能的疏解和京津冀發(fā)展這個(gè)大背景，職工隊(duì)伍狀況情況了兩次專題性調(diào)研，在調(diào)研當(dāng)中我們近三年來，首都在疏解功能當(dāng)中的一些企業(yè)達(dá)到了將近1300多家，還有一些撤銷和疏解的一些市場(chǎng)將近400家，同時(shí)這幾年在教育資源和醫(yī)療資源也啟動(dòng)了這樣一個(gè)疏解工作，所以涉及的面還是比較大的。

通過這樣一個(gè)調(diào)研，我們也看到在整個(gè)京津冀發(fā)展協(xié)同戰(zhàn)略下，政府在推動(dòng)這個(gè)戰(zhàn)略的實(shí)施當(dāng)中也出臺(tái)了很多配套政策來保證我們疏解功能的到位。同時(shí)，我們看到很多企業(yè)和職工能夠積極地理解、支持、參與到這個(gè)疏解功能當(dāng)中去，也體現(xiàn)了我們的大局觀。

再有，我們的一些工會(huì)組織能夠圍繞疏解功能這樣一項(xiàng)工作，積極地去做好職工的思想政治工作，保持著職工隊(duì)伍的穩(wěn)定，也發(fā)揮了很好的作用。

在調(diào)研當(dāng)中，我們也看到、發(fā)現(xiàn)了一些問題，有些問題可以也是我們下一步工作當(dāng)中急需要解決的，也影響到一些勞動(dòng)關(guān)系的和諧和社會(huì)的穩(wěn)定，所以我們覺得也有必要對(duì)這些問題向政府和有關(guān)部門提出很好的解決的辦法和建議。

[主持人]

您剛才說到在調(diào)研當(dāng)中涉及到1300的家企業(yè)，具體的工人數(shù)有一個(gè)統(tǒng)計(jì)嗎？

[王玉英]

大體可能涉及十多萬吧。

[主持人]

在這么多人的非首都功能疏解過程當(dāng)中，您覺得遇到的最大的困難是什么呢？

[王玉英]

是這樣的，在疏解過程當(dāng)中，因?yàn)槲覀兒芏嗥髽I(yè)的職工涉及到年齡比較偏大，在就業(yè)轉(zhuǎn)崗問題上應(yīng)該說還是有一定的難度的。另外，在疏解過程當(dāng)中，我們還有一些政策的配套不能一時(shí)到位，比如說京津冀三地的醫(yī)保協(xié)同問題，還有是社保的問題，以及孩子學(xué)習(xí)、上學(xué)、幼兒園，這些實(shí)際困難可能都給這些職工帶來了一些影響，或者是大家的顧慮比較多。包括在整個(gè)安置職工和經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償當(dāng)中，我們有些企業(yè)對(duì)政策的理解不到位，或者相對(duì)方法比較簡(jiǎn)單，就用經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償了事，有些在涉及職工的一些重大的事情和切身利益，程序上做的還不到位，比如說沒有召開職工代表大會(huì)，這樣可能就會(huì)埋下了潛在的矛盾的發(fā)生。

[主持人]

那有沒有什么比較好的解決辦法，或者說有沒有什么比較好的解決的例子呢？

[王玉英]

應(yīng)該說在這些問題當(dāng)中，我們一個(gè)是從工會(huì)角度積極的推進(jìn)我們引導(dǎo)職工能夠服從大局，企業(yè)的發(fā)展和首都的發(fā)展，包括個(gè)人的實(shí)際利益三者怎么很好的處理好這個(gè)關(guān)系和矛盾，多做政策宣傳。第二我們把政策講解到位。另外，要通過職工的知情權(quán)把改革的分流方案、安置方案要經(jīng)過職代會(huì)這樣一個(gè)形式來實(shí)現(xiàn)、來通過同時(shí)我們也做好勞動(dòng)關(guān)系的矛盾爭(zhēng)議調(diào)整上，應(yīng)該說這幾年工會(huì)和政府的相關(guān)部門和仲裁、法院、司法局常年堅(jiān)持了六方聯(lián)動(dòng)的勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解機(jī)制發(fā)揮一些積極的作用，這樣從不同的角度來共同做好這項(xiàng)工作，應(yīng)該說為我們功能的疏解、為京津冀的協(xié)同發(fā)展保證能夠和諧的勞動(dòng)關(guān)系，我覺得是非常必要的。

[主持人]

明白。我覺得在這些工作當(dāng)中，其實(shí)工作本身就比較瑣碎，又關(guān)系到職工的切身利益，可能壓力也很大，您覺得在這個(gè)過程當(dāng)中有沒有什么一些好的做法呢？

[王玉英]

好的做法，一個(gè)是工會(huì)在傾聽職工心聲，前期多做好調(diào)研上應(yīng)該是做的更充分一些，比如說我們有些企業(yè)疏解了，前期我們要召開不同的職工座談會(huì)，了解職工的訴求，或者是他的困難所在，包括他的一些認(rèn)識(shí)問題，通過了解之后，我們召開小組會(huì)或者是職代會(huì)把一些方案能夠進(jìn)行雙方的討論，包括一些政策的宣講。這樣使得職工能夠了解和理解，我選擇的渠道，比如說有的可能隨著企業(yè)的外遷，還有的可能就選擇補(bǔ)償?shù)姆绞搅粼诩抑羞M(jìn)行二次就業(yè)，這些讓職工了解了一些，他選擇起來就更具針對(duì)性，就使得矛盾的爆發(fā)點(diǎn)能夠降低一些，然后我們?cè)僮鲆恍┢渌念A(yù)案，比如說有些職工確實(shí)不同意補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)、期望值比較高，但是按照政策補(bǔ)償落差又比較大，這樣可能會(huì)選擇一些仲裁的方式，我們?nèi)绾谓o他們提供一些法律的援助，這些我覺得都是在工作當(dāng)中可做的。

[主持人]

那有沒有什么更好一點(diǎn)的辦法呢？政協(xié)委員這方面來講？

[王玉英]

一個(gè)是呼吁政府，包括各級(jí)工會(huì)為職工的轉(zhuǎn)崗再就業(yè)的培訓(xùn)上加大力度，另外在政策的解讀上要更加細(xì)致一些，同時(shí)在經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)上能夠結(jié)合國(guó)家的政策和規(guī)定，以及企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益，最大限度地能夠與職工進(jìn)行溝通，向職工進(jìn)行傾斜。就做這些建議和呼吁吧。

[主持人]

其實(shí)這也是一個(gè)很細(xì)致的很繁瑣的工作，做起來也會(huì)很有成就感的。

[王玉英]

是這樣的。

[主持人]

我們覺得現(xiàn)在“工匠精神”是一個(gè)非常高頻的詞，我想問一下北京市總工會(huì)針對(duì)“工匠精神”做了哪些工作呢？

[王玉英]

“工匠精神”這幾年在產(chǎn)業(yè)職工隊(duì)伍建設(shè)方面，應(yīng)該說從國(guó)家提出到各級(jí)企業(yè)和組織都在積極的響應(yīng)，我們國(guó)家的發(fā)展、首都的發(fā)展需要“工匠精神”，在這方面從市總工會(huì)來講也在響應(yīng)政府的一些號(hào)召，在積極的推動(dòng)做一些具體的工作，比如說我們最近提出的選拔北京大工匠這項(xiàng)工作正在進(jìn)行當(dāng)中，我們有的區(qū)和企業(yè)都在做這樣的事情。另外，我們?cè)诜e極的推進(jìn)職工的創(chuàng)新技術(shù)，培育職工創(chuàng)新工作室，以及職工的創(chuàng)新計(jì)劃。同時(shí)，也開展了一些技能比賽，職工技能技術(shù)大賽，這幾年我們?cè)谌肆ι绫＞值恼w協(xié)調(diào)下開展了幾十項(xiàng)的技能大賽工作，使一些職工能夠脫穎而出。

[主持人]

其實(shí)我覺得您提到一個(gè)特別有趣的詞就是“創(chuàng)新”，我們傳統(tǒng)意義上理解，就是我在本崗工作里面，除了一小部分創(chuàng)新之外，很少有在本職工作當(dāng)中能夠有一些創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的東西出現(xiàn)，我們是怎么解決職工的本職工作和他的創(chuàng)新之間的關(guān)系的呢？

[王玉英]

其實(shí)創(chuàng)新不是另起爐灶，一定是有基礎(chǔ)的。比如說我們一個(gè)技術(shù)都在不斷的更新，如何適應(yīng)我們新技術(shù)的發(fā)展，比如說我們這個(gè)創(chuàng)新一直在工人當(dāng)中是有傳統(tǒng)的，過去叫“五小”——小改革、小建議、小發(fā)明等都在職工隊(duì)伍當(dāng)中是有傳統(tǒng)的。同樣，我們現(xiàn)在也是一個(gè)企業(yè)工人、產(chǎn)業(yè)工人的技能、技術(shù)、工藝的提升，都是和我們?cè)械墓ぷ髅摬婚_的。所以，我們一直在這方面，職工在崗位創(chuàng)新，所以很多職工的技能創(chuàng)新工作室，我們現(xiàn)在培育了近千家職工技能創(chuàng)新工作室。

[主持人]

能舉一兩個(gè)例子講一講嗎？

[王玉英]

比如說我們大家比較耳熟能詳?shù)谋逼?、奔馳汽車跑的很多，趙郁這也是我們勞動(dòng)模范代表，或者是職工技能人才代表的一個(gè)典范，也是我們市總工會(huì)的兼職副主席，他帶徒弟，他本人是技術(shù)能手，用他的技能帶一些徒弟來進(jìn)行研發(fā)，以解決汽車維修當(dāng)中的一些技術(shù)難題，應(yīng)該說取得了很好的成效，不僅是經(jīng)濟(jì)上節(jié)約了成本，同時(shí)也帶出了一批一線的職工能夠?qū)W技術(shù)，我覺得像這樣的創(chuàng)新工作室還是很多的。

[主持人]

是在北京市總工會(huì)的培養(yǎng)之下有很多。您剛才提到一個(gè)詞我覺得特別有趣，就是“勞?！?，我們好多年或者是很長(zhǎng)時(shí)間都沒有聽到過這個(gè)詞了，因?yàn)榇蠹以诂F(xiàn)在的宣傳語境當(dāng)中都是明星、藝術(shù)類或者是文杰界的，可能“勞模”這個(gè)詞在我們的生活當(dāng)中既熟悉又有一點(diǎn)陌生，您能介紹一下在北京現(xiàn)在的情況下，這個(gè)勞模的一些情況嗎？

[王玉英]

應(yīng)該說我們勞動(dòng)模范是我們黨和政府對(duì)我們?cè)谏a(chǎn)當(dāng)中、工作當(dāng)中那些佼佼者或者說我們現(xiàn)在說的精英一個(gè)最大的獎(jiǎng)勵(lì)和褒獎(jiǎng)，應(yīng)該說它引領(lǐng)了我們幾代人的這種精神，大家都耳熟能詳，像時(shí)傳祥、張炳貴，這些都是在平凡崗位上做出了不平凡事業(yè)的代表人物。應(yīng)該說勞模精神，它不僅在我們過去的生活當(dāng)中，包括以至于我們今后的生活當(dāng)中都應(yīng)該提倡、發(fā)揚(yáng)和倡導(dǎo)的。

[主持人]

那您覺得新時(shí)代的勞模是什么樣的？

[王玉英]

新時(shí)代的勞模，我覺得他既有我們傳統(tǒng)勞模對(duì)事業(yè)的愛崗敬業(yè)，既有對(duì)工作上的精益求精，也對(duì)吃苦耐勞、那種忘我，也有現(xiàn)代的創(chuàng)新、敢于超越自我的那種新的一些技能和現(xiàn)代知識(shí)的掌握，我覺得這是不矛盾的。

[主持人]

那您覺得怎么樣才能把，無論是勞模精神、“工匠精神”在我們廣大職工里面能發(fā)揚(yáng)起來這種精神？

[王玉英]

我覺得，一個(gè)是我們多選樹一些這樣的領(lǐng)軍人物，或者是先進(jìn)人物，通過我們這些身邊的榜樣的引領(lǐng)和傳承來帶領(lǐng)我們廣大職工。應(yīng)該說現(xiàn)在“工匠精神”和勞模精神有相通的地方，但是也有不同的地方?！肮そ尘瘛笨赡芨嗍菑V大的職工在生產(chǎn)當(dāng)中的產(chǎn)業(yè)工人、一線的工人，如何在自己的崗位能夠使自己成為工匠，我覺得是有它的特點(diǎn)的。勞動(dòng)模范是我們千千萬萬的職工的佼佼者和代表者，所以兩個(gè)既有相同的地方，也有一定的細(xì)微的差異性。

[主持人]

在未來，您覺得我們?cè)趺礃硬拍馨l(fā)揮好勞模精神或者是“工匠精神”？

[王玉英]

我剛才講，一個(gè)是在廣大職工當(dāng)中要倡導(dǎo)大家，引領(lǐng)大家，我覺得這是一個(gè)。再一個(gè)樹立一些更好的機(jī)制和政策，給他們成為工匠有一些渠道，暢通一些渠道。再有就是要廣泛的宣傳，要尊重勞動(dòng)、尊重勞模，尊重勞動(dòng)偉大的這樣一個(gè)精神，我覺得只有這樣使大家有一種責(zé)任感、一種使命感、一種自豪感，我覺得可能更好一些。

[主持人]

您剛才提到機(jī)制的問題，現(xiàn)在是沿革什么樣的機(jī)制呢？

[王玉英]

現(xiàn)在我們選樹機(jī)制評(píng)選有了，這是一個(gè)。但是我們感覺還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，因?yàn)檫@種機(jī)制從國(guó)家政策保證上還應(yīng)該給一線職工的發(fā)展有一個(gè)暢通的渠道，我們感覺現(xiàn)在這方面的渠道還需要不斷的進(jìn)行拓展和發(fā)展。

[主持人]

就是評(píng)選的渠道上并沒有特別多？

[王玉英]

我們現(xiàn)在評(píng)選我覺得不是目的，更多是在我們政策的指導(dǎo)和保障上，比如說過去大家講八級(jí)工制，每一個(gè)職工可能都會(huì)知道我的技術(shù)要達(dá)到哪個(gè)等級(jí)，我一級(jí)一級(jí)的往上去，不斷去追求、去學(xué)習(xí)能達(dá)到一個(gè)最高的級(jí)別。但是我們現(xiàn)在因?yàn)榇蚱屏诉@種八級(jí)工制以后，我們現(xiàn)在一線職工的技能晉升的渠道就顯得越來越窄，或者我們現(xiàn)在的職業(yè)領(lǐng)域發(fā)展新的崗位出現(xiàn)的頻率比較快，所以有些職業(yè)的規(guī)劃或者是這種等級(jí)的鑒定和系列，還沒有完全形成，所以這樣就使得職工在他成為工匠的過程當(dāng)中沒有一個(gè)有序的連接，而不僅僅是我們光平工匠就行了。

[主持人]

其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)+、工業(yè)4.0，包括智能制造也提供了一些機(jī)遇吧，尤其是互聯(lián)網(wǎng)了出現(xiàn)，是不是它創(chuàng)造了一些新的職業(yè)，然后也對(duì)我們傳統(tǒng)的這些評(píng)價(jià)，互聯(lián)網(wǎng)本身會(huì)對(duì)他們有一些促進(jìn)嗎，您怎么看這個(gè)問題？

[王玉英]

這個(gè)題有點(diǎn)相對(duì)比較大一些、宏觀一些。我覺得不管是互聯(lián)網(wǎng)的飛速發(fā)展，包括我們技術(shù)的進(jìn)步，從另外一個(gè)方面給我們提出了對(duì)這些新的技術(shù)、新的崗位，包括它的一些標(biāo)準(zhǔn)，我覺得應(yīng)該盡快地加緊制定這樣一個(gè)系列的體系的職工發(fā)展的體系標(biāo)準(zhǔn)，不光是評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，包括他的薪酬標(biāo)準(zhǔn)，以及它的晉升等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，這樣讓這些年輕的職工能夠更自覺地在技能上和技術(shù)上不斷的去創(chuàng)造、去發(fā)展，我覺得這樣可能會(huì)更好一些。

因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在感覺發(fā)展非?？?，新的技能、技術(shù)、工藝也走在層出不窮，但是我們制定這樣一個(gè)系列的，形成這種制度體系、評(píng)價(jià)體系，包括薪酬獎(jiǎng)勵(lì)體系上，現(xiàn)在好像有點(diǎn)落后于這樣一個(gè)發(fā)展。

[主持人]

而且我覺得因?yàn)檫@些新的，比如說互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)4.0、智能制造的出現(xiàn)與傳統(tǒng)企業(yè)的結(jié)合過程當(dāng)中，人才隊(duì)伍也發(fā)生了很多變化，比如說現(xiàn)在90后、95后已經(jīng)進(jìn)入到我們現(xiàn)在生產(chǎn)者隊(duì)伍當(dāng)中去，您覺得這個(gè)人才隊(duì)伍的變化很明顯嗎？

[王玉英]

這一塊應(yīng)該說還是有明顯的差異性，比如說現(xiàn)在的40、50人員，或者是將近退休的人員，應(yīng)該說在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中受調(diào)整的力度應(yīng)該是在加大，因?yàn)樗麄兊募寄?，包括他們?cè)倬蜆I(yè)的壓力也在增大，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，90后、或者是00后他們對(duì)新事物的把握，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)很快的接受度和使用，應(yīng)該說有一種先天的或者是后天當(dāng)中他們有一種很快就能夠融入進(jìn)去或者是接受它、使用它，這兩邊的差異就需要我們，一個(gè)是怎么為這些年輕一代去創(chuàng)造這樣一個(gè)條件和發(fā)展，同時(shí)我們對(duì)那些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的40、50人員，我覺得也應(yīng)該給他們一些知識(shí)的普及，同時(shí)也為他們?cè)倬蜆I(yè)，因?yàn)椴还馐沁@種現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)，我們還需要現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和一些原有產(chǎn)業(yè)當(dāng)中不能一下都沒有，這些人在物業(yè)管理當(dāng)中如何有一種新的再就業(yè)的途徑，我覺得也是非常必要的。

[主持人]

北京市總工會(huì)針對(duì)于不同職工的分層是有一些不同的做法嗎？

[王玉英]

是這樣的，我們沒有特別說對(duì)不同職工的分層做那么細(xì)具體的設(shè)計(jì)，但是我們?cè)诼毠ぜ寄苋瞬艑?duì)于培養(yǎng)上這幾年也在不斷的加大力度，這幾年應(yīng)該說從首都工會(huì)來講，從2011年到去年連續(xù)在二個(gè)五年做了職工“十二五”和職工“十三五”的職工發(fā)展規(guī)劃。第一個(gè)規(guī)劃主要是實(shí)現(xiàn)職工的體面勞動(dòng)上提出了維護(hù)職工的權(quán)益方面有一些具體的規(guī)劃和要求。職工“十三五”現(xiàn)在我們?cè)诼毠さ娜姘l(fā)展上做了一些相應(yīng)的規(guī)劃，比如說我們?cè)诼毠ぜ寄苋瞬排囵B(yǎng)上加大力度，提出了職工助推計(jì)劃，這已經(jīng)實(shí)施了好幾年，對(duì)一線職工能夠取得國(guó)家的一些資格認(rèn)證，避暑說高級(jí)技師、高級(jí)技工，不管你在那兒，只要取得了這樣一個(gè)等級(jí)證書我們都給與資助，2000元到800元不等的一個(gè)資助，讓廣大的職工能夠參與到自己的技能提升上。

[主持人]

我們知道，其實(shí)除了技能培訓(xùn)方面，困難職工也是我們總工會(huì)工作的一個(gè)重點(diǎn)，在精準(zhǔn)扶貧和幫扶困難職工方面，我們做了哪些工作呢？

[王玉英]

我們國(guó)家提出了在三年要實(shí)現(xiàn)所有困難群體群不脫貧這樣一個(gè)大的要求，首都應(yīng)該說困難職工相對(duì)數(shù)量還不是很大，這個(gè)群體的面不是很大。我們按照全國(guó)總工會(huì)的困難職工的標(biāo)準(zhǔn)要求，在檔的大約將近7000人，這7000人應(yīng)該說我們精準(zhǔn)脫貧的首要考慮對(duì)象，政府對(duì)這些也是非常關(guān)注的，也撥的?？顝木蜆I(yè)、子女的助學(xué)到技能提升和培訓(xùn)，這些都有一些我們具體的工作安排。比如說對(duì)困難職工子女助學(xué)的問題，我們已經(jīng)有的是從幼兒園一直到大學(xué)畢業(yè)，甚至你讀研究生我們都可以實(shí)現(xiàn)學(xué)費(fèi)的全程的資助，這樣就使得我們職工不要因?yàn)槁毠さ睦щy讓子女上不起學(xué)，這都已經(jīng)堅(jiān)持的很多年，實(shí)實(shí)在在的救助。

另外，針對(duì)一些身體有病，在醫(yī)療上給予一些救助，除了他享受國(guó)家的政策醫(yī)保以外，比如說我們推進(jìn)了職工在職的醫(yī)療救助計(jì)劃，對(duì)醫(yī)藥費(fèi)超過一定比例的，自付部分比較多的，我們都給予一些資助，這些來緩解他在就醫(yī)上的經(jīng)濟(jì)上的壓力。

對(duì)一些我剛才說的技能上相對(duì)于比較單一，再就業(yè)方面我們也納入到我們職工技能助推，包括可以實(shí)現(xiàn)再就業(yè)給予免費(fèi)就業(yè)技能的培訓(xùn)，包括一些喪失勞動(dòng)力，我們給一些生活上的日常的救助和多級(jí)的救助，這樣使我們的在檔的困難職工能夠在享受國(guó)家政策的幫扶救助機(jī)制上工會(huì)能夠拾遺補(bǔ)缺，使他的生活狀況或者是他的困難得以緩解。

[主持人]

明白。除了我們的幫扶以外，有沒有授人以漁的過程，有一些培訓(xùn)或者是職業(yè)發(fā)展的？

[王玉英]

這些各個(gè)單位工會(huì)都在做，不管是疏解功能當(dāng)中，或者是有時(shí)候他的崗位需要調(diào)整，原有的比如說有一些單位是制造業(yè)，現(xiàn)在他可能不愿意轉(zhuǎn)崗，不愿意隨著疏解到外地，我們可能就要對(duì)他進(jìn)行物業(yè)的管理，比如說開辦物業(yè)培訓(xùn)班，他可以來進(jìn)行學(xué)習(xí)；或者水暖技術(shù)的培訓(xùn)，使他的轉(zhuǎn)崗能夠更順利一些。比如說我們首鋼，大家都知道在京津冀疏解當(dāng)中是排頭兵，最早在十年前已經(jīng)到曹妃甸，他們?cè)谶@方面就有很好的經(jīng)驗(yàn)，做得很好。

[主持人]

我知道，首鋼當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)的時(shí)候其實(shí)也面臨著很多問題？

[王玉英]

是的。

[主持人]

：比如說職工的安置問題，包括轉(zhuǎn)崗的問題，包括兩地的問題，您覺得有沒有什么特別好的經(jīng)驗(yàn)值得大家分享呢？

[王玉英]

我覺得首鋼在這方面，正好我們?cè)诟阏{(diào)研當(dāng)中去了首鋼曹妃甸，也跟那兒的職工進(jìn)行了很好的座談。我覺得首鋼為我們?cè)诰┙蚣疆?dāng)中的疏解做了排頭兵和探索，同時(shí)也提供了很好的經(jīng)驗(yàn)。首鋼從黨政領(lǐng)導(dǎo)，包括咱們市政府各個(gè)單位很重視，政策的配套上應(yīng)該說還是提出了很明確的政策配套，另外企業(yè)和工會(huì)也都做了大量的工作，對(duì)職工的訴求、對(duì)職工的一些狀況的調(diào)研，都做的很細(xì)致。因?yàn)檎{(diào)研研究做的很細(xì)致，情況很了解，所以他們提出了一些改革的方案、分流的方案，疏解的方案就針對(duì)性比較強(qiáng)。

[主持人]

我們剛才一直都在談工會(huì)的工作，我想作為一個(gè)政協(xié)委員，想問問您這二年關(guān)心的問題是，提案是什么內(nèi)容？

[王玉英]

是這樣的，因?yàn)槭枪?huì)界別的政協(xié)委員，所以更多的是根植于職工當(dāng)中，因?yàn)槲覀円彩锹毠さ囊粏T，所以我們跟職工有這樣一種天然的聯(lián)系。我們要把職工最關(guān)心、最迫切、最需要解決的一些問題和呼聲，通過我們政協(xié)委員這樣一個(gè)身份或者是這樣一個(gè)平臺(tái)和渠道向政府來建言獻(xiàn)策，一個(gè)比較好的方式就是我們提提案，這是我們履職和參政議政的一個(gè)基本形式，所以我們每年工會(huì)界小組都要結(jié)合工會(huì)的實(shí)際和職工的一些訴求形成我們團(tuán)體提案或者是委員的一些提案線索，在兩會(huì)上進(jìn)行提交。比如說我們關(guān)心的職工帶薪休假的問題，比如說在疏解功能當(dāng)中的職工安置和分流問題，以及在勞動(dòng)關(guān)系和諧穩(wěn)定當(dāng)中的勞動(dòng)關(guān)系的調(diào)解化解問題等等，我們這幾年應(yīng)該說每年都有大量的提案提出。

[主持人]

明白。您剛才提到了帶薪休假的提案，能講講這個(gè)提案的背景和情況嗎？

[王玉英]

這是我們?cè)?008年國(guó)家提出職工帶薪休假的一個(gè)條例，國(guó)務(wù)院發(fā)表了這樣一個(gè)條例，隨后又頒布了兩個(gè)辦法，一個(gè)是《企業(yè)職工帶薪休假辦法》、一個(gè)是《機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工帶薪休假辦法》，這是我們常說的一條例、兩辦法，實(shí)行這么多年來，在基層落實(shí)的情況如何、職工的感受度如何，我們覺得有必要進(jìn)行一次調(diào)研。再有每到黃金周的時(shí)候都引起了社會(huì)的熱議，這堵了，那堵了更多的是看人，所以大家自然而然就引發(fā)了黃金周休假和我們?nèi)粘Ｂ毠叫菁僦贫嚷鋵?shí)的熱議和反思。同時(shí)，我們感覺職工帶薪休假是實(shí)現(xiàn)職工體面勞動(dòng)的內(nèi)容之一，也是職工權(quán)益落實(shí)的一個(gè)內(nèi)容之一，所以覺得我們作為工會(huì)組織，另外在每年帶著職工心聲上兩會(huì)熱線當(dāng)中也有一些職工提出了這樣一些問題，我們感覺綜合這樣幾個(gè)方面的考慮，所以選擇了職工帶薪休假制度的落實(shí)情況的調(diào)研。

[主持人]

目前它進(jìn)行到一個(gè)什么樣的程度呢？

[王玉英]

這個(gè)調(diào)研我們已經(jīng)完成二年了，在2015年做了這樣一個(gè)調(diào)研，只不過在今年我們又提出了一個(gè)界別的提案，根據(jù)這個(gè)調(diào)研提出形成工會(huì)界小組的提案，應(yīng)該從總的來看北京在落實(shí)制度（一條例、二辦法）當(dāng)中，總體還是不錯(cuò)的，我們的基本數(shù)字是大于70%的企業(yè)或者是職工能夠享受到這樣一個(gè)制度。但是在調(diào)研中感到也是不平衡的，單位與單位之間還是不平衡的，群體和群體之間不平衡。比如說一些比較規(guī)范的外資企業(yè)落實(shí)相對(duì)可能要優(yōu)于國(guó)有的，或者是自身的企業(yè)。

另外，機(jī)關(guān)事業(yè)單位在落實(shí)帶薪休假當(dāng)中，可能又相對(duì)的薄弱一點(diǎn)，因?yàn)樗墓ぷ餍再|(zhì)不同。同時(shí)我們比較堪憂的就是在一些小型的、非公企業(yè)當(dāng)中落實(shí)職工帶薪休假，或者是勞動(dòng)密集型的，比如說快遞業(yè)的休假、休息制度落實(shí)可能就會(huì)有一定的難度，我們感覺還是有很大的空間或者是很多的工作需要我們進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)這項(xiàng)法律法規(guī)的落實(shí)監(jiān)管和落實(shí)工作，還有很多。

[主持人]

現(xiàn)在我們有沒有什么特別具體的建議，是要分類別，分行業(yè)還是什么？

[王玉英]

其實(shí)這里面不需要什么分，不管是企業(yè)的大與小，還是企業(yè)性質(zhì)，所有制的不同，還是機(jī)關(guān)性質(zhì)，大家首先應(yīng)該是建立一個(gè)法律的意識(shí)，因?yàn)闂l例是國(guó)家的法律。我想大家覺得欠薪是違法的，但是大家不認(rèn)為欠假是違法的，其實(shí)這兩個(gè)是一樣的，欠薪和欠假?gòu)姆傻谋举|(zhì)來講都是違法的。為什么大家能夠諒解欠假，不能諒解欠薪呢？其實(shí)這就是一個(gè)認(rèn)識(shí)的問題，所以我覺得我們首先要大家增強(qiáng)法律意識(shí)，不管是領(lǐng)導(dǎo)，還是企業(yè)，還是員工，都有一個(gè)對(duì)法律的學(xué)習(xí)和再認(rèn)識(shí)的問題。這是我覺得很重要的。

因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)的認(rèn)為，任勞任怨，放棄自己的休假可能是一種進(jìn)步的表現(xiàn)，這可能是我們傳統(tǒng)認(rèn)為是這樣的。其實(shí)我們?cè)趺春侠淼陌才?、高質(zhì)量的生活，以及我們精益求精的做好工作，我覺得這是不矛盾的。再加上我們就業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，有的人可能怕休假以后崗位被代替，多種因素，主要還是認(rèn)識(shí)當(dāng)中還需要我們進(jìn)一步需要提高的。

[主持人]

其實(shí)您剛才說的一句話我特別感興趣，就是帶著工人的心聲上兩會(huì)，這是我們工會(huì)界別提出了口號(hào)嗎，還是要求？

[王玉英]

這是政協(xié)工會(huì)界小組在履職工作當(dāng)中，或者是通過政協(xié)平臺(tái)架起我們職工和政府之間的一個(gè)溝通的渠道、聯(lián)系的渠道當(dāng)中的一個(gè)工作項(xiàng)目，每到市兩會(huì)要召開之前，我們所有政協(xié)委員通過職工熱線來傾聽職工的呼聲，這樣跟職工不見面、直接的溝通來了解職工關(guān)注的問題和他們的一些建議，我們通過分析以后形成我們各位委員上兩會(huì)的一些提案的線索。

[主持人]

這個(gè)熱線是每年兩會(huì)之前，要多長(zhǎng)時(shí)間？

[王玉英]

大概有二天的時(shí)間，要向社會(huì)公布，公布完之后我們委員分兩天要坐在職工12351熱線上進(jìn)行傾聽，將他們的訴求和熱線當(dāng)中反映中的問題記錄下來，然后我們對(duì)這些電話進(jìn)行分析。日常當(dāng)中，市總工會(huì)的熱線是常年不間斷地，所以我們也在上兩會(huì)之前將常年我們接的這些熱線進(jìn)行一次系統(tǒng)的分析，大家反映，比如說取暖的問題、剛才說的就業(yè)培訓(xùn)的問題、大家關(guān)注的物價(jià)問題、房子問題等等，我們進(jìn)行梳理，各位委員再結(jié)合日常工作當(dāng)中接觸的單位的職工和系統(tǒng)內(nèi)的職工反映的問題形成他的個(gè)人提案。對(duì)于比較突出的，關(guān)注度很高的，大家反映比較強(qiáng)烈的，我們就形成工會(huì)的團(tuán)體提案或者是工會(huì)界小組的界別提案。

[主持人]

您做了十年的政協(xié)委員，覺得工會(huì)界別的政協(xié)委員和其他界別的政協(xié)委員最大的區(qū)別是什么？

[王玉英]

我覺得從政協(xié)委員這個(gè)角色來講應(yīng)該說沒什么區(qū)別，因?yàn)槠渌慕鐒e的委員和政協(xié)委員在履行委員職責(zé)上都是一樣的，從工會(huì)界的委員應(yīng)該說有其自身的特點(diǎn)，因?yàn)槲覀児?huì)界別的委員本身就是職工的一員，所以我們跟職工沒有什么距離感，應(yīng)該說有一種天然的聯(lián)系，平時(shí)都根植于職工，所以對(duì)職工的所思所想應(yīng)該了解的比較清楚一些。通過政協(xié)委員這樣一個(gè)角色來將職工這些訴求能夠反映出來，也就是說作為工會(huì)界的委員是我們職工在政協(xié)這個(gè)平臺(tái)上的一個(gè)代表者，同時(shí)也是職工訴求的一個(gè)傾聽者，更是職工心聲的一個(gè)發(fā)聲者，所以我覺得這是我們工會(huì)界的委員一個(gè)角色定位吧。

[主持人]

明白。您在未來的工作當(dāng)中，或者是未來的履職過程當(dāng)中有一些什么樣的想法呢？

[王玉英]

我覺得還繼續(xù)發(fā)揮三者的角色，來做好這樣一個(gè)橋梁和紐帶的作用。

[主持人]

感謝王委員給我們交流了一些關(guān)于北京市政協(xié)工會(huì)結(jié)業(yè)的一些話題，我們也非常歡迎您下次繼續(xù)做客我們的節(jié)目。謝謝大家的收看，再見！

[王玉英]

謝謝。

——結(jié)束——