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接受《瞭望東方周刊》專訪
陳竺:“我們會講坦率的意見,提真誠的建議”——陳竺接受《瞭望東方周刊》專訪
“以我個人的經(jīng)歷看,無論是作為無黨派人士還是農(nóng)工黨黨員,只要提的意見建議有循證的基礎(chǔ),被采納率就很高。”日前,全國人大常委會副委員長陳竺以中國農(nóng)工民主黨中央委員會主席的身份接受《瞭望東方周刊》專訪時如是表示。
他說,“我們議政建言不是憑空來說的,而是有著堅實的實踐基礎(chǔ)。我們提的意見建議都是經(jīng)過反復(fù)調(diào)研論證的。”
翻開陳竺的履歷,會發(fā)現(xiàn)他的每一個“身份”都有著時代烙印和特殊意義:上世紀70年代,他是上山下鄉(xiāng)的插隊知青;改革開放后赴法國深造,后成為世界知名血液學(xué)專家和多個國家的院士;進入新世紀以來,他先后出任中國科學(xué)院副院長、衛(wèi)生部部長,成為改革開放以來首位出任國務(wù)院組成部門正職的無黨派人士;2012年12月,陳竺當選為中國農(nóng)工民主黨第十五屆中央委員會主席。
中國農(nóng)工民主黨(簡稱農(nóng)工黨)于1930年在上海成立。發(fā)展至今,已成為以醫(yī)藥衛(wèi)生、人口資源和生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域高中級知識分子為主體的中國特色社會主義參政黨。在接受《瞭望東方周刊》專訪時,陳竺詳細舉出案例,介紹了農(nóng)工黨是如何發(fā)揮界別特色參政議政,并分享了他個人對醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的思考。
“你還會覺得民主黨派是‘花瓶’嗎”
《瞭望東方周刊》:這個問題有點尖銳,有人說中國的民主黨派是“花瓶”,你怎么看這種說法?
陳竺:我曾經(jīng)向國外的朋友介紹,中國的民主有兩種主要的實現(xiàn)路徑:一個是選舉民主,一個是協(xié)商民主。其中,協(xié)商民主中排第一位的就是政黨協(xié)商,也就是中國共產(chǎn)黨同民主黨派的政治協(xié)商。
中國式政黨制度的優(yōu)越性在于,它既保證了代表最廣大人民利益的執(zhí)政黨的領(lǐng)導(dǎo),又發(fā)揮了各方智慧和積極性,且不會有政黨間互相傾軋。有人不理解,比如有外媒記者就曾問,你們參政黨為什么不想做執(zhí)政黨?有一位民主黨派中央主席回答得很好。他說:民國初年,中國已經(jīng)作了多黨制、議會制的各種嘗試,曾經(jīng)也想學(xué)習西方道路,但是走不通。我們從農(nóng)工黨87年歷史的研究中得出的結(jié)論是:中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作是歷史的選擇。新中國成立以來的實踐證明,共產(chǎn)黨執(zhí)政、多黨派參政才是符合中國國情的政黨制度。
中共十八大以來,以習近平同志為核心的中共中央高度重視多黨合作事業(yè)發(fā)展。習近平總書記從建設(shè)社會主義政治文明的高度,對堅定不移堅持和完善中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作和政治協(xié)商制度,堅定不移貫徹長期共存、互相監(jiān)督、肝膽相照、榮辱與共的方針,支持民主黨派更好履行參政黨職能作了深刻闡述,并提出了具體要求,進一步推進多黨合作制度化、規(guī)范化、程序化,使多黨合作在實踐中不斷發(fā)展,呈現(xiàn)出生機勃勃的新氣象、新局面。
所貴圣人之治,不貴其獨治,貴其能與眾共治。你問民主黨派是不是“花瓶”?以我個人的經(jīng)歷和感受,中共中央領(lǐng)導(dǎo)同志有著虛懷若谷、海納百川的胸襟和聞過則喜、從諫如流的氣度,只要提的意見建議有循證的基礎(chǔ),被采納率就很高。我們的政黨協(xié)商不僅體現(xiàn)在決策后實施過程中的完善,更體現(xiàn)在決策前和決策中。這一做法已產(chǎn)生了很好的效果。
我們會講坦率的意見,提真誠的建議,也許有個別不當之處,但建言獻策的出發(fā)點是為了人民的根本利益,為了實現(xiàn)民族復(fù)興之夢。
《瞭望東方周刊》:能否舉一些你提出建議被采納的例子?
陳竺:我舉兩個例子。
第一個是2010年初,當時我在衛(wèi)生部工作,還是無黨派人士。我們對中國農(nóng)村高發(fā)的大病作了調(diào)研和衛(wèi)生經(jīng)濟學(xué)的測算。在此基礎(chǔ)上,我向時任中共中央、國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志作了匯報,建議到“十二五”末將新農(nóng)合人均籌資水平提高到300元,同時建立大病保障機制,逐步提高一些療效確切、費用可控、社會影響大的重大疾病的保障水平,以有效緩解因病致貧因病返貧問題。這個建議得到了主要領(lǐng)導(dǎo)同志的重視和采納。當年政府工作報告就提出要開展農(nóng)村兒童白血病、先天性心臟病醫(yī)療保障試點。2013年新農(nóng)合人均財政補助標準就提高到280元,比2010年的120元翻了一番還多,加上個人繳費部分,人均籌資水平達到300多元,20種大病保障試點工作全面推開。
第二個是2013年初,我國中東部地區(qū)發(fā)生持續(xù)大規(guī)模霧霾污染事件,影響近6億人口。當時,我已經(jīng)到農(nóng)工黨中央工作。我們當即就組織農(nóng)工黨醫(yī)藥衛(wèi)生和生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的黨員進行研究,發(fā)現(xiàn)心血管系統(tǒng)疾病和呼吸系統(tǒng)疾病就診情況與霧霾存在正相關(guān)關(guān)系。為了拿出扎實的報告,我們召集了黨內(nèi)外專家,有衛(wèi)生部、環(huán)保部、中國氣象局等政府部門的同志,也有來自復(fù)旦大學(xué)、中國疾控中心的公共衛(wèi)生專家。大家春節(jié)都不休息,采集信息,認真分析。在此基礎(chǔ)上,我們提出了積極應(yīng)對區(qū)域灰霾污染的建議,核心要素就是要認識霧霾對于健康的嚴重危害,所以需要加強源頭治理,加強聯(lián)防聯(lián)控,加強京津冀等重點地區(qū)的防控,動員全社會力量一起參與。這個建議得到中共中央的高度重視,習近平總書記、李克強總理、張高麗副總理等領(lǐng)導(dǎo)同志分別作出批示,為同年國務(wù)院出臺《大氣污染防治行動計劃》提供了一些支撐。
這樣的例子其實很多。事實上,只要是經(jīng)過充分的調(diào)研和科學(xué)的論證,對國家大局有利,意見和建議就會及時被中共中央采納。了解了這些,你還會覺得民主黨派是“花瓶”嗎?
界別特色:從政治、軍事到醫(yī)藥、生態(tài)
《瞭望東方周刊》:作為中國最早成立的民主黨派之一,農(nóng)工黨有怎樣的特色?
陳竺:農(nóng)工黨成立于1930年,早期的成員都是一些愛國的政治家和軍事家。比如,我們的建黨領(lǐng)袖鄧演達烈士,曾擔任黃埔軍校教育長、國民革命軍總政治部主任,他是孫中山“聯(lián)俄、聯(lián)共、扶助農(nóng)工”三大政策的堅定捍衛(wèi)者,也是國民黨左派的領(lǐng)袖人物。農(nóng)工黨第二任領(lǐng)導(dǎo)人黃琪翔,不僅是北伐名將,抗戰(zhàn)時期還擔任過中國遠征軍副總司令。農(nóng)工黨早期領(lǐng)導(dǎo)人還有章伯鈞這樣的政治家。
又比如彭澤民,他是國民黨左派元老,參加過南昌起義,也是一位醫(yī)德高尚的中醫(yī)大家。新中國成立后,民主黨派的職能發(fā)生轉(zhuǎn)變,農(nóng)工黨的前輩們圍繞國家中心任務(wù),對聯(lián)系界別進行了思考,把醫(yī)藥衛(wèi)生作為主要聯(lián)系的界別。
進入新世紀,農(nóng)工黨的界別又拓展到環(huán)境保護和人口資源領(lǐng)域。截至2016年6月底,全黨黨員總數(shù)約15萬人,其中醫(yī)藥衛(wèi)生界占56.7%,人口資源、生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域占1.9%,其他領(lǐng)域占41.4%??偟膩碚f,隨著社會的發(fā)展和需要,農(nóng)工黨的結(jié)構(gòu)一直在不斷優(yōu)化。
《瞭望東方周刊》:基于這樣的界別優(yōu)勢,農(nóng)工黨近年來開展了哪些大調(diào)研?
陳竺:2012年底以來,我們根據(jù)中共十八大提出的“五位一體”總布局,結(jié)合農(nóng)工黨聯(lián)系界別的特點,提出了健康中國、美麗中國兩條工作主線:一方面,為醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展服務(wù),努力提高人民健康水平,做“健康中國”的促進者;另一方面,為生態(tài)文明建設(shè)服務(wù),努力加強環(huán)境保護,做“美麗中國”的建設(shè)者。應(yīng)該說,“健康中國”是我畢生的追求。去年,中央召開了新世紀以來第一次全國衛(wèi)生與健康大會,習近平總書記提出了新時期衛(wèi)生與健康工作方針,中共中央、國務(wù)院發(fā)布了“健康中國2030”規(guī)劃綱要,“十三五”規(guī)劃也提出了推進健康中國建設(shè)的目標;“美麗中國”實際上和“健康中國”息息相關(guān),因為健康的三大基本要素是潔凈的空氣、清潔的水和安全的食品。
2013年,我們開展了主題為“動員社會力量促進健康服務(wù)業(yè)發(fā)展,有效拉動內(nèi)需、保障民生”的大考察,提出了《關(guān)于動員社會力量促進健康服務(wù)業(yè)發(fā)展的建議》,得到李克強總理的高度重視??偫碚J為建議很有針對性,要求在研究制訂相關(guān)指導(dǎo)意見時統(tǒng)籌考慮。我們所提出的增加供給、在保障基本的基礎(chǔ)上促進非基本醫(yī)療服務(wù)發(fā)展的理念,鼓勵和引導(dǎo)社會力量發(fā)展醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè),積極應(yīng)對人口老齡化的嚴峻挑戰(zhàn),推動養(yǎng)老服務(wù)業(yè)健康發(fā)展等具體建議,在同年國務(wù)院下發(fā)的《關(guān)于促進健康服務(wù)業(yè)發(fā)展的若干意見》中得到體現(xiàn)。
2014年,我們圍繞衛(wèi)生立法問題開展了大考察,提出了《關(guān)于〈基本醫(yī)療衛(wèi)生法〉立法基本原則和重點內(nèi)容的有關(guān)建議》,得到張德江委員長的批示,對加快衛(wèi)生立法進程和醫(yī)保管理體制改革發(fā)揮了一些作用。目前,全國人大教科文衛(wèi)委員會正直接牽頭組織《基本醫(yī)療衛(wèi)生法》的立法工作,有望在本屆人大常委會任期內(nèi)出臺。
連續(xù)兩年關(guān)注醫(yī)藥衛(wèi)生領(lǐng)域之后,2015年,我們又把注意力放在生態(tài)環(huán)境上,圍繞“水污染防治與水資源利用”開展了大考察,形成了《關(guān)于加強涉水體制機制改革,確保我國水安全的建議》。相關(guān)建議在俞正聲主席主持召開的調(diào)研協(xié)商座談會上,得到與會部委的高度重視。專報得到李克強總理的批示,其中一些建議正在轉(zhuǎn)化為水資源治理體制改革的具體實踐。
發(fā)揮醫(yī)保的核心杠桿作用
《瞭望東方周刊》:醫(yī)療衛(wèi)生體制改革被稱為世界難題。不僅是中國,美國等發(fā)達國家也都在探索解決之道。何為“三醫(yī)”,又如何“聯(lián)動”?
陳竺:“三醫(yī)”指的是醫(yī)療、醫(yī)保、醫(yī)藥。中共十八屆五中全會明確了實行“三醫(yī)聯(lián)動”的改革方向。醫(yī)保對醫(yī)療醫(yī)藥資源合理配置和科學(xué)使用具有核心杠桿作用,而部門分權(quán)分治是導(dǎo)致我國醫(yī)改成效與群眾獲得感仍有差距的主要原因。因此,醫(yī)改的關(guān)鍵在于兩點:一是抓住醫(yī)保這個牛鼻子;二是強化政府部門間改革的聯(lián)動機制。
《瞭望東方周刊》:在2016年全國兩會的政協(xié)提案中,農(nóng)工黨有一個關(guān)于“三醫(yī)聯(lián)動”的重點提案。
陳竺:是的。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),福建省三明市將涉及醫(yī)改的有關(guān)醫(yī)保、醫(yī)藥、醫(yī)療等政府職能部門集中由市醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組指揮,將城鎮(zhèn)職工醫(yī)保、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保、新農(nóng)合三類醫(yī)保經(jīng)辦機構(gòu)整合成醫(yī)療保障基金管理中心,實現(xiàn)了“三保合一”,極為有效地推動了公立醫(yī)院改革。
有了醫(yī)保中心,三明所有醫(yī)保定點醫(yī)療機構(gòu)的藥品均由醫(yī)保中心負責采購和費用結(jié)算,切斷了醫(yī)院與供應(yīng)商之間的資金往來,醫(yī)院只管“點菜”,不管“埋單”。另一方面,通過醫(yī)保中心實施重點藥品監(jiān)控,規(guī)范醫(yī)療行為,抑制過度醫(yī)療,把大處方、大檢查中的滋補類所謂“萬能神藥”和一些不必要的耗材擠出去了,省下的錢用來提高醫(yī)療服務(wù)價格,補償醫(yī)務(wù)人員的勞務(wù)價值。
幾年改革下來,三明市醫(yī)保基金由2011年虧損2.08億元,扭轉(zhuǎn)為2015年盈余1.6億元。公立醫(yī)院藥品收入占總收入的比重已不足30%,醫(yī)療服務(wù)性收入則超過60%。初步實現(xiàn)了公立醫(yī)院回歸公益性質(zhì)、醫(yī)生回歸看病角色、藥品回歸治病功能的“三回歸”,取得了群眾看病負擔明顯減輕、醫(yī)院收入結(jié)構(gòu)日趨合理、醫(yī)務(wù)人員待遇大幅提高、基本醫(yī)?;鹆夹赃\行的多方共贏局面。
用中國式辦法破解醫(yī)改這一世界性難題
《瞭望東方周刊》:2016年的大調(diào)研開展得怎樣,是否看到更多地方有值得推廣的探索?
陳竺:2016年農(nóng)工黨大考察的主題是“通過‘三醫(yī)聯(lián)動’促進公立醫(yī)院改革,協(xié)同推進新型城鎮(zhèn)化建設(shè)”。從調(diào)研情況看,“三醫(yī)聯(lián)動”已成為各方共識,各地都在積極探索。我們在調(diào)研中欣喜地看到了一些寶貴的經(jīng)驗:
比如安徽,全省26個縣實現(xiàn)了新農(nóng)合與城鎮(zhèn)居民醫(yī)保的兩保合一,完成了180余種常見病的病種付費改革。大病保險全覆蓋,大病保障實際補償水平接近80%,超大額患者實際補償水平接近90%,為脫貧攻堅提供了有力的健康支撐。
事實上,每種大病的有效治療費用不一樣,比如常見先天性心臟病手術(shù)大約2萬~3萬元就可以一次性解決問題,標準危險型兒童白血病全部療程約需要10萬元,乳腺癌早期需要3萬~5萬元……每個病種不同的階段和分型,治療手段和花費都不一樣。這就不僅需要精準診斷、精準治療,還要精細管理。資源配置也要精準。每一個疾病的微觀控制住了,宏觀的醫(yī)療費用就能控制住。
《瞭望東方周刊》:除了安徽,還有哪些地方有值得推廣的做法?
陳竺:在上海,我們看到家庭醫(yī)生簽約模式有效管控了慢病。上海從2011年開始試點家庭醫(yī)生制度,實行一個社區(qū)家庭醫(yī)生、一家區(qū)級醫(yī)療機構(gòu)、一家市級醫(yī)療機構(gòu)的簽約模式,優(yōu)先向60歲以上老人和慢病居民簽約。目前,家庭醫(yī)生制度已覆蓋上海所有社區(qū)。家庭醫(yī)生既“管健康”又“管費用”,實行家庭醫(yī)生初診制和轉(zhuǎn)診制,有效管控了簽約的高血壓患者和糖尿病患者。
慢病防控重點在基層,而基層短板是人才匱乏。上海的家庭醫(yī)生簽約模式使這個難題破解有望。
《瞭望東方周刊》:家庭醫(yī)生的重要性毋庸置疑。但我們在采訪中了解到,在北京,一個優(yōu)秀的家庭醫(yī)生年薪只有8萬元,與三甲醫(yī)院醫(yī)生相差較大。這樣的收入顯然不利于家庭醫(yī)生隊伍的發(fā)展。上海的全科醫(yī)生薪酬是多少?
陳竺:上海財政對家庭醫(yī)生給予了很大支持,使他們的薪酬達到15萬元左右,但這項投入占當?shù)匦l(wèi)生總費用的比例并不大,產(chǎn)出效益卻很不錯?,F(xiàn)在上海的人均期望壽命已達83.13歲。
可喜的是,最近了解到三明的經(jīng)驗已在福建全省和其他一些省份推開,而上海全科醫(yī)生家庭簽約服務(wù)方面的做法也在不少城市仿效??梢灶A(yù)見,三明的醫(yī)改、安徽的按病種付費、上海的家庭醫(yī)生簽約等集成為“政策包”,并進一步上升為制度規(guī)范,各地結(jié)合實際借鑒推進,中國醫(yī)改的前景非常光明。
實施同心全科醫(yī)生特崗人才計劃
《瞭望東方周刊》:人才是基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的短板。補齊農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生人才短板,農(nóng)工黨可以發(fā)揮什么作用?
陳竺:建立一支高水平、值得信賴的農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生隊伍,對于保障農(nóng)民享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù),實現(xiàn)到2020年讓農(nóng)村貧困人口擺脫貧困目標具有重要意義?,F(xiàn)在農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生隊伍還不能充分起到健康守門人的作用,很多農(nóng)民還不太相信基層的醫(yī)生,大病小病都要到大醫(yī)院去。
我們正在貴州畢節(jié)大方縣進行相關(guān)試驗。農(nóng)工黨自1994年起對口支援大方縣,2010年開始實施“同心助醫(yī)工程”,效果不錯。2013年,我到大方縣看到,當?shù)氐挠布呀?jīng)不錯了,就提出要更加重視軟件方面,比如人才和政策。
《瞭望東方周刊》:在大方縣具體怎么做的?效果如何?
陳竺:近年來,有關(guān)部門設(shè)立了“特崗全科醫(yī)生計劃”,給每個基層全科醫(yī)生一年薪酬3萬元。我們調(diào)研的情況,要吸引本科以上醫(yī)學(xué)生下基層,這個力度仍然不夠。為此,農(nóng)工黨中央發(fā)起實施了“同心全科醫(yī)生特崗人才計劃”,與地方黨委、政府對大方縣新招聘的本科以上學(xué)歷、在鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作的全科醫(yī)生,除一般性收入外,再給予3萬到5萬元的津貼補助。我們希望利用這個計劃回答一些問題:要達到怎樣的薪酬水平才能把水平較高的醫(yī)生留在基層并發(fā)揮作用?如何幫助他們提升業(yè)務(wù)能力和水平?如何在全社會增強對全科醫(yī)學(xué)的重視度?
我曾在遵義醫(yī)學(xué)院與應(yīng)屆畢業(yè)生進行座談。他們告訴我,待遇很重要,但更看重業(yè)務(wù)水平發(fā)展與社會認可。所以我們倡議遵義醫(yī)學(xué)院及附屬醫(yī)院建立全科醫(yī)學(xué)系、全科醫(yī)學(xué)科,通過導(dǎo)師制對到大方縣工作的這些醫(yī)學(xué)生進行輔導(dǎo),還邀請北京醫(yī)院、復(fù)旦大學(xué)附屬中山醫(yī)院等的專家一起做他們的導(dǎo)師。目前,醫(yī)學(xué)界對全科醫(yī)學(xué)的認識有了很大提高。
2015年,大方縣招了20多名醫(yī)學(xué)本科生,這在以前是沒有過的。不久前,我遇到了這些年輕全科醫(yī)生中的15人,他們的工作已經(jīng)得到群眾的高度肯定,職業(yè)榮譽感都很強。當然,我們還需要繼續(xù)關(guān)心這些年輕人的發(fā)展。
《瞭望東方周刊》:補貼全科醫(yī)生的費用從哪里來?
陳竺:這項工作沒有專項經(jīng)費,是靠農(nóng)工黨黨員自發(fā)捐助的。我們建立了同心全科醫(yī)生特崗人才基金,作為社會服務(wù)領(lǐng)域一個特殊項目。我們還聘請了知名醫(yī)學(xué)專家加強對基金的管理。
當然,我們的財力有限。這個項目的意義更主要的是通過社會服務(wù)進行突破性政策的先行先試,為建言獻策打下堅實基礎(chǔ)。
編輯:李晨陽
關(guān)鍵詞:農(nóng)工黨 陳竺