1956年上海中國(guó)畫(huà)院的籌備可以說(shuō)是海派繪畫(huà)發(fā)展史上的一個(gè)標(biāo)志性事件。上海中國(guó)畫(huà)院副院長(zhǎng)陳翔在接受《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》對(duì)話時(shí)表示，展覽展出的不是觀點(diǎn)，不是單一事件，而是一個(gè)時(shí)間段的史實(shí)，公開(kāi)籌建期間的史料，讓大眾品讀、了解和思考立院之初的宗旨和當(dāng)下關(guān)系。

1956年，上海中國(guó)畫(huà)院的籌備可以說(shuō)是海派繪畫(huà)發(fā)展史上的一個(gè)標(biāo)志性事件。民國(guó)時(shí)期的藝術(shù)名流如何轉(zhuǎn)變?yōu)閲?guó)有畫(huà)院的畫(huà)師？其間的心態(tài)與史料如何？

上海中國(guó)畫(huà)院美術(shù)館8月18日開(kāi)始舉行的“開(kāi)宗明義第一章——上海中國(guó)畫(huà)院系列文獻(xiàn)展”以1956年至1960年籌建過(guò)程為線索，以珍貴史料為主體，從“建章立制”、“畫(huà)師隊(duì)伍”、“服務(wù)人民”、“正式成立”四個(gè)方面全方位展示六十年前，在毛澤東、周恩來(lái)等領(lǐng)導(dǎo)人的親自關(guān)心下，上海中國(guó)畫(huà)院初創(chuàng)時(shí)期的歷史畫(huà)卷。對(duì)于此次展覽，上海中國(guó)畫(huà)院副院長(zhǎng)陳翔在接受《東方早報(bào)·藝術(shù)評(píng)論》對(duì)話時(shí)表示，展覽展出的不是觀點(diǎn)，不是單一事件，而是一個(gè)時(shí)間段的史實(shí)，公開(kāi)籌建期間的史料，讓大眾品讀、了解和思考立院之初的宗旨和當(dāng)下關(guān)系。

藝術(shù)評(píng)論：“開(kāi)宗明義第一章——上海中國(guó)畫(huà)院系列文獻(xiàn)展”的史料集中在 1956-1960年籌建畫(huà)院階段，之后上海中國(guó)畫(huà)院（下簡(jiǎn)稱“畫(huà)院”）也有很多值得書(shū)寫(xiě)的人物和歷史階段，為什么這次沒(méi)有涉及？

陳翔：今年是2016年，1956年至2016年剛好60年。1956年對(duì)于中國(guó)畫(huà)而言是非常重要的一年，也是新中國(guó)美術(shù)史的一個(gè)轉(zhuǎn)折，1956年標(biāo)志性的事件是北京和上海各成立一家中國(guó)畫(huà)院。眾所周知解放后，書(shū)畫(huà)市場(chǎng)基本銷聲匿跡，畫(huà)家的出路在哪里？新中國(guó)要不要中國(guó)畫(huà)（書(shū)畫(huà)、篆刻等傳統(tǒng)藝術(shù)）？這些都是非?，F(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。而在1956年建立兩個(gè)中國(guó)畫(huà)院的決定對(duì)于以后中國(guó)美術(shù)史的發(fā)展起著非常關(guān)鍵的作用。我們上海中國(guó)畫(huà)院想把1956-1960年籌建時(shí)期的歷史重新回顧一下，把當(dāng)時(shí)究竟發(fā)生了什么、怎么發(fā)生的、中間的經(jīng)過(guò)又是什么，展現(xiàn)在公眾面前。

上海中國(guó)畫(huà)院和北京畫(huà)院、江蘇畫(huà)院又不太一樣，從籌備到建立經(jīng)歷了四年，1960年正式掛牌成立，盡管上海中國(guó)畫(huà)院1956年開(kāi)始籌備，但當(dāng)時(shí)已經(jīng)具備了畫(huà)院的主要功能，有了辦公地址、組織機(jī)構(gòu)、畫(huà)師隊(duì)伍、藝術(shù)和創(chuàng)作研究的活動(dòng)，也有了一批成果，只不過(guò)沒(méi)有掛牌，我們覺(jué)得回顧這段歷史是有價(jià)值的，價(jià)值不只在歷史本身，也在于對(duì)今天和未來(lái)將會(huì)產(chǎn)生的深遠(yuǎn)影響。

藝術(shù)評(píng)論：上海中國(guó)畫(huà)院擁有一代代頂尖的畫(huà)師隊(duì)伍，畫(huà)院里也有很多相關(guān)文獻(xiàn)和海派藝術(shù)家的資料，今后將如何整理和展示？

陳翔：畫(huà)院從1956年開(kāi)始積累了大量的文獻(xiàn)資料，之前我們比較偏重于保管，如今陸續(xù)開(kāi)始做一些學(xué)術(shù)梳理研究，發(fā)現(xiàn)其中的歷史和藝術(shù)價(jià)值，發(fā)掘其中的學(xué)術(shù)點(diǎn)和對(duì)今天的啟發(fā)。這項(xiàng)工作其實(shí)以前也陸續(xù)在做，這次展覽更可以視為一個(gè)起點(diǎn)，今后會(huì)對(duì)這項(xiàng)工作越來(lái)越重視。因?yàn)槲覀兊漠?huà)師隊(duì)伍實(shí)在是太厲害了，甚至可以驕傲地說(shuō)，當(dāng)時(shí)中國(guó)書(shū)畫(huà)的“半壁江山”都聚集在此，現(xiàn)在這些畫(huà)師留在畫(huà)院的精品、代表畫(huà)家的代表作品長(zhǎng)期借展在中華藝術(shù)宮，作為海派書(shū)畫(huà)發(fā)展陳列。這些作品和文獻(xiàn)都有文章可做，但我們不會(huì)急于去做展覽，而是成熟一個(gè)展出一個(gè)。

藝術(shù)評(píng)論：這次展覽中有很多資料是首次公開(kāi)，包括推舉畫(huà)師、提名院長(zhǎng)，這段歷史背景是怎么樣的？

陳翔：我們拿出這些資料是為了還原歷史，中國(guó)畫(huà)院在美術(shù)圈里一直是個(gè)話題，這次展覽文獻(xiàn)展出了中國(guó)畫(huà)院為何要成立，如何成立？包括前些年一直有反對(duì)畫(huà)院、美協(xié)的聲音，這都是值得我們回看歷史去思考當(dāng)時(shí)畫(huà)院的“建章立制”，當(dāng)時(shí)畫(huà)師和畫(huà)院的關(guān)系又是如何？

這次展出的不是觀點(diǎn)，而是史實(shí)，展示當(dāng)時(shí)組建畫(huà)院的構(gòu)想、功能和畫(huà)師隊(duì)伍的組成，我們把這些史料拿出來(lái)，讓大眾品讀了解。

藝術(shù)評(píng)論：此次畫(huà)展中首次公開(kāi)了吳湖帆、賀天健等投票提名院長(zhǎng)的選票，在過(guò)去曾讀到過(guò)一些關(guān)于吳湖帆和賀天健之間的不和傳聞，這個(gè)有沒(méi)有反映在他們提名院長(zhǎng)的選票上？

陳翔：傳聞?dòng)锌浯蟮某煞郑覀儾皇且u(píng)判對(duì)錯(cuò)，而是把當(dāng)時(shí)的史料拿出來(lái)，讓觀者自己做判斷。是不是他們的矛盾真的那么引人注目？我覺(jué)得只是當(dāng)時(shí)的小插曲，如果真的有矛盾的話也僅在個(gè)人，不會(huì)影響畫(huà)院的發(fā)展。從他們的選票中，其實(shí)可以看出他們的態(tài)度。我們的著眼點(diǎn)不在個(gè)人的芥蒂，我們更加注重的是畫(huà)院當(dāng)時(shí)從籌備到成立的發(fā)展。

藝術(shù)評(píng)論：這次還展出了畫(huà)師提名，當(dāng)時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？吳湖帆把畫(huà)師分為甲乙等，他的標(biāo)準(zhǔn)又是什么？

陳翔：在畫(huà)院籌備之初，做了一個(gè)上海中國(guó)書(shū)畫(huà)篆刻力量的調(diào)查，當(dāng)時(shí)找了一批有名望的、對(duì)上海畫(huà)壇熟悉的藝術(shù)家來(lái)摸底。被征詢的藝術(shù)家根據(jù)自己的印象和主觀判斷寫(xiě)了提名和分類。但最終畫(huà)院不是直接從提名名單中去聘請(qǐng)的畫(huà)師，這只是聘畫(huà)師之前的背景調(diào)查。至于吳湖帆甲乙等的分類也只是他個(gè)人的藝術(shù)觀點(diǎn)，并非畫(huà)院的角度。我覺(jué)得，這份名單在做吳湖帆個(gè)案的時(shí)候是一份很重要的資料，這份評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)取決于他的藝術(shù)觀點(diǎn)。在這份名單中，甲等和乙等里均有他的學(xué)生，他的眼光還是更注重傳統(tǒng)，基本立足點(diǎn)也在傳統(tǒng)，這也是他自己的追求。

藝術(shù)評(píng)論：吳湖帆對(duì)早期畫(huà)院的貢獻(xiàn)有哪些？

陳翔：貢獻(xiàn)非常大。吳湖帆是一面旗幟，也是標(biāo)志性的人物，畫(huà)院有了吳湖帆間接也爭(zhēng)取了一大批他周圍的藝術(shù)家。此外，他還將自己和親友的收藏或捐或賣給畫(huà)院，當(dāng)時(shí)畫(huà)院圖書(shū)、古籍資料也是通過(guò)吳湖帆牽線、畫(huà)院收購(gòu)的方式做了最初的積累。

藝術(shù)評(píng)論：1960年畫(huà)院正式成立，院長(zhǎng)是豐子愷，吳湖帆是普通畫(huà)師，對(duì)此，藝術(shù)家們是否服氣？

陳翔：這次文獻(xiàn)展只是到1960年，其中發(fā)生了很多事情，主要還是取決于當(dāng)時(shí)市委市府對(duì)于畫(huà)院走向的判斷，也許在美術(shù)圈內(nèi)會(huì)去關(guān)注很多內(nèi)部細(xì)枝末節(jié)的事情，但其實(shí)畫(huà)院在社會(huì)大局的發(fā)展中只是很小的一部分。所以畫(huà)院的很多重大決定不取決于畫(huà)院本身。

藝術(shù)評(píng)論：在建院之初，畫(huà)院里聚集了一大批建國(guó)前的藝術(shù)名家，他們是如何轉(zhuǎn)化為新中國(guó)畫(huà)師的？

陳翔：1949年后，因?yàn)樗囆g(shù)市場(chǎng)的消失，大批的書(shū)畫(huà)篆刻名家沒(méi)有了收入來(lái)源，這是牽涉到生存的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。畫(huà)院的成立也是給這批書(shū)畫(huà)名家一個(gè)機(jī)會(huì)，從這個(gè)角度看他們是很擁護(hù)的。從另一個(gè)角度看，新中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也不希望傳統(tǒng)書(shū)畫(huà)文脈被切斷，這批書(shū)畫(huà)家在中國(guó)畫(huà)的傳承和發(fā)展中也發(fā)揮了很大作用。上海是中國(guó)近現(xiàn)代美術(shù)的重鎮(zhèn)，到了1956年大部分建國(guó)前的藝術(shù)名家還健在，所以把這批藝術(shù)家團(tuán)結(jié)起來(lái)，一是解決了他們的生計(jì)，使他們有了工作和收入。當(dāng)時(shí)畫(huà)院對(duì)畫(huà)家非常優(yōu)待，年紀(jì)輕的畫(huà)師需要上班，年紀(jì)大的只需要來(lái)畫(huà)院參加活動(dòng)搞創(chuàng)作，當(dāng)時(shí)的車馬費(fèi)是一個(gè)月80元，這比從事一般工作的工資要高得多，這也體現(xiàn)了對(duì)藝術(shù)家的尊重，也是對(duì)傳統(tǒng)文化的尊重。

藝術(shù)評(píng)論：通過(guò)這次文獻(xiàn)展畫(huà)院想向公眾傳達(dá)什么？

陳翔：我們想表達(dá)的內(nèi)容都涵蓋在展覽的展品里，這次展覽以史料為主，看了這些史料觀眾可以有自己的觀點(diǎn)，我認(rèn)為史料本身會(huì)說(shuō)明很多問(wèn)題，關(guān)鍵是從哪個(gè)角度去看。這次有很多珍貴的史料第一次展出，或者是很少見(jiàn)到。我們需要把這些史料串起來(lái)，而不是孤立地看，所以我們做了一個(gè)時(shí)間段的展覽而不是單一事件的展覽。

我們分了4個(gè)板塊介紹1956-1960年的畫(huà)院歷史，其中一個(gè)重要的板塊是如何用傳統(tǒng)書(shū)畫(huà)藝術(shù)服務(wù)時(shí)代、社會(huì)和人民。這次我們主要用了兩個(gè)小專題介紹了這一部分，一個(gè)是《花鳥(niǎo)畫(huà)譜》，當(dāng)時(shí)起了非常好的普及作用。其實(shí)無(wú)論從專業(yè)水準(zhǔn)還是普及角度，現(xiàn)在出版的技法書(shū)、課徒稿在專業(yè)水準(zhǔn)上沒(méi)有一個(gè)人、一本書(shū)超越當(dāng)時(shí)畫(huà)院出的這一本書(shū)，但事實(shí)上，因?yàn)楫?dāng)時(shí)那批不得了的藝術(shù)名家畫(huà)《花鳥(niǎo)畫(huà)譜》就是給普通書(shū)畫(huà)愛(ài)好者初學(xué)入門(mén)用的。這體現(xiàn)了畫(huà)院不是關(guān)起門(mén)來(lái)的藝術(shù)象牙塔。二是，當(dāng)時(shí)很多藝術(shù)家到工廠、到農(nóng)村、到部隊(duì)去教畫(huà)畫(huà)，現(xiàn)在看來(lái)那些都是書(shū)畫(huà)大家。還有設(shè)計(jì)搪瓷面盆，包括豐子愷、程十發(fā)都參與了設(shè)計(jì)繪畫(huà)圖案。

所以新中國(guó)的畫(huà)院在一開(kāi)始就和過(guò)去的畫(huà)院不一樣，過(guò)去的畫(huà)院是為帝王統(tǒng)治服務(wù)的，而我們就是為人民大眾服務(wù)的。對(duì)于中央提出的“不忘初心”，那我們就回到最初，回頭看看畫(huà)院的價(jià)值在哪里？

其實(shí)我們現(xiàn)在推行的改革，和立院之初宗旨有連接的，包括服務(wù)社會(huì)、繼承傳統(tǒng)、繼續(xù)創(chuàng)新等，在精神上都是一脈相承的。