《新聞1+1》2016年6月13日完成臺本

——塑膠操場：疑毒從有，行不行？

(節(jié)目導(dǎo)視)

解說： 

孩子們出現(xiàn)頭暈、惡心、流鼻血，但塑膠跑道檢測結(jié)果，卻是合格！

西城區(qū)教委主任丁大偉：

盡快研究確定出，徹底整改去異味的方案，包括全部拆除或部分拆除。

解說：

跑道的問題？標(biāo)準(zhǔn)的問題？還是孩子們身體的問題？

南京林業(yè)大學(xué)理學(xué)院化學(xué)與材料系聚氨酯專家羅振揚：

2011年的國家行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里面，它指定了只是幾種重金屬，只有這幾種所謂的安全性的指標(biāo)。

解說：

跑道大量修建，行業(yè)快速發(fā)展。

《新聞1+1》今日關(guān)注：塑膠操場：疑毒從有，行不行？

評論員 白巖松：

您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

這兩年隨著對校園體育的重視，塑膠操場進校園，成為一個非?？斓倪@樣的一種動作，然而就在這非常快的動作當(dāng)中，關(guān)于毒跑道、毒球場這樣的新聞也層出不窮，而這樣的新聞的出現(xiàn)，往往是以相當(dāng)多的校園里的孩子流鼻血、咳嗽、皮膚過敏等等這樣的癥狀作為引發(fā)點。我們來看，僅僅在過去這一兩年的時間里，出現(xiàn)了毒跑道、異味操場問題的省，省市自治區(qū)就有6個，遼寧、內(nèi)蒙古、江蘇、浙江、江西、河南。城市涉及到了15、16個，蘇州、無錫、南京、常州、深圳、上海、北京等等，那最近呢，在北京就有兩、三個學(xué)校都涉及到了關(guān)于這種毒跑道的這樣一種新聞。不過今天又再次出現(xiàn)了檢測結(jié)果，大家知道了，又是合格的。我們來聽一段同期聲。

西城區(qū)環(huán)保局環(huán)境保護監(jiān)測站站長韓佳真：

符合GB/T 14833—2011(國家標(biāo)準(zhǔn))中，檢測有害物質(zhì)的技術(shù)要求，抽檢樣品為合格品。

白巖松：

按理說聽完達標(biāo)之后應(yīng)該感到放心才對。但是很多人恐怕跟我的心情是一樣的，很難放心。在過去這一兩年的時間里頭涉及到20多個與毒跑道有關(guān)的新聞，最后的檢測結(jié)果其實只有4、5個是不合格的，也就是大部分都是合格的。所以我要用一個又合格了這樣一個概念。但是當(dāng)一次又一次的合格達標(biāo)這樣的字眼出現(xiàn)了之后，人們的疑慮不僅沒有減弱，反而變的更加加重了。為什么？這背后有這樣的一些問號。我們是達標(biāo)了，但是這個標(biāo)準(zhǔn)本身達標(biāo)嗎？它并不是一個強制性的標(biāo)準(zhǔn)，只是一個推薦標(biāo)準(zhǔn)，這是第一個。第二個，即便是推薦標(biāo)準(zhǔn)，針對的也是成人，我們有針對孩子的標(biāo)準(zhǔn)嗎？如果要有針對孩子的標(biāo)準(zhǔn)，它還會達標(biāo)嗎？第三個，這次我們檢測的時候是教室里頭空氣是合格的，然后這種樣品是合格的，那么孩子在塑膠操場上如果從事體育運動的話，它還合格嗎？一系列的問號還可以往下再列，不過這應(yīng)該是我們共同關(guān)注的問題。來，我們就關(guān)注達標(biāo)之后，我們要關(guān)心的問題。

解說：

昨天下午，北京市西城區(qū)通報了實驗二小白云路分校，室內(nèi)空氣及操場檢驗結(jié)果。結(jié)果顯示，操場各項指標(biāo)符合國家標(biāo)準(zhǔn)。

北京西城區(qū)環(huán)保局環(huán)境保護監(jiān)測站站長韓佳真：

抽檢樣品所檢全部項目的檢測結(jié)果，符合GB／T14833－2011(標(biāo)準(zhǔn))中檢測有害物質(zhì)的技術(shù)要求，抽檢樣品為合格品。

解說：

報告顯示，塑膠操場檢測樣本中，國家規(guī)范要求的苯、可溶性鉛等7項指標(biāo)，均符合國家相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)。而抽檢的16間教室空氣檢測樣本中，15間符合國家相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，有1間音樂教室甲醛超標(biāo)。

那么，該校的多名學(xué)生為什么會出現(xiàn)頭暈、惡心、流鼻血等癥狀呢？除了檢測結(jié)果，會上還通報了學(xué)生體檢的情況。

北京西城區(qū)衛(wèi)計委副主任趙剛：

在216例檢查結(jié)果中，79例指標(biāo)合格，137例有超正常值范圍指標(biāo)。經(jīng)專家組討論初步認(rèn)為137例中，97例因缺乏對應(yīng)臨床表現(xiàn)，目前無臨床醫(yī)學(xué)診斷意義，33例凝血檢查項目超出正常值范圍，需結(jié)合臨床癥狀進行復(fù)診檢查。

解說：

針對檢測結(jié)果，西城區(qū)教委表示，對于檢測不合格的音樂教室，立即停止使用，并馬上進行整改，包括拆除裝修材料，盡快達到可以使用的標(biāo)準(zhǔn)。

北京西城區(qū)教委主任丁大偉：

針對操場檢測指標(biāo)合格，但操場異味還存在的情況，本著以學(xué)生為本的原則，馬上組織學(xué)校有關(guān)專家和家長一道，盡快研究確定出徹底整改去異味的方案，包括全部拆除或部分拆除，以及對操場進行進一步的除味處理，并于本周內(nèi)完成。

解說：

事實上，近一段時間以來，北京校園疑似"毒跑道"事件，已經(jīng)出現(xiàn)了5起。

解說：

不僅在北京，從今年5月20號開始，成都、沈陽等地也發(fā)生了疑似校園"毒跑道"事件。

沈陽鐵路第五小學(xué)學(xué)生：

頭疼，有時候就出鼻血了

記者：

就是在課堂上就會流鼻血？

學(xué)生：

會。

記者：

頻率會越來越多嗎？

學(xué)生：

越來越多，一天是兩到三次，有時候堵不住。

記者：

你們同班其他同學(xué)有沒有出現(xiàn)過這樣的情況？

學(xué)生：

有。

記者：

大概能有多少？

學(xué)生：

十多人吧。

記者：

全班一共有多少人？

學(xué)生：

全班46個

解說：

在2015年，不完全統(tǒng)計，出現(xiàn)疑似"毒跑道"問題的，有江蘇、廣東、上海、浙江、江西、河南等6省市的多個學(xué)校，具體城市則多達15個。

但是，這些引發(fā)輿論關(guān)注的疑似"毒跑道"事件，最終絕大部分的結(jié)果卻是，塑膠跑道的檢測結(jié)果，符合國家標(biāo)準(zhǔn)。

白巖松：

但是這個國家標(biāo)準(zhǔn)究竟還符合標(biāo)準(zhǔn)不，還跟不跟上時代的發(fā)展，是不是存在滯后的現(xiàn)象，當(dāng)然這是我們要提出的問號。我們先回到北京第二實驗小學(xué)白云路分校。這次檢測結(jié)果呢主要是教室空氣，16間里頭有一間是甲醛超標(biāo)，這是由過度裝修造成的，然后要整改。其余呢，教室空氣都合格。同時請注意，塑膠操場檢測樣本各項指標(biāo)也符合國家標(biāo)準(zhǔn)，但問題是教室里頭是符合標(biāo)準(zhǔn)，但是孩子如果在塑膠操場上從事運動的時候，這個空氣是否是符合標(biāo)準(zhǔn)的，這是一個動態(tài)的概念。另外還有這個異味始終是存在的，那么它對孩子的身體，又會產(chǎn)生什么樣的影響。我們來注意啊，不過北京西城區(qū)的教委還是非常負責(zé)的，即便說從現(xiàn)在檢測來說是達標(biāo)的，但是接下來呢，要以學(xué)生為本，跟學(xué)校有關(guān)專家和家長一起盡快研究確定出徹底整改，包括你看，操場全部拆除，部分拆除或進行去味處理，并于本周內(nèi)完成，也就是這幾天的時間。

好，接下來我們要連線一位嘉賓，非常權(quán)威，他是化工專家中國塑膠跑道國家標(biāo)準(zhǔn)的主要起草人之一，師建華，師先生您好。

中國塑膠跑道國家標(biāo)準(zhǔn)的主要起草人之一 師建華：

您好。

白巖松：

首先針對北京的這所小學(xué)，它接下來在一周之內(nèi)要做一個決定，是全部拆除，部分拆除還是去味處理。以您的經(jīng)驗的話，應(yīng)該建立在什么樣的標(biāo)準(zhǔn)上去做選擇，在這三個選項里。

師建華：

目前，我聽說咱們現(xiàn)在是檢測都合格，都達到14833—2011是吧？

白巖松：

是。

師建華：

就是在達標(biāo)前提下，說是去味評定法，評定法那么有一個建設(shè)方面有一個去味評定法。我的經(jīng)驗來說，去味評定法一個是沒味道，第二個是有略微的味道，第三個就是有點不舒服的感覺，第四個就是有刺鼻的味道，第五個是特別刺鼻，特別受不了的味道。前兩個沒問題，沒什么問題，第三個的味道，第三個區(qū)別就是要進行味道處理。達到第四和第五肯定是不行了，就要拆除了。

白巖松：

就是要拆除了。

師建華：

達到第四和第五級，第三級可以不拆除，可以進行味道處理。

白巖松：

但是從這個孩子們接受采訪，包括記者采訪這種異味始終是種存在，可能程度也不算太低，我估計是三、四這樣的概念，也許比例會比較大。

師建華：

達到三可以處理，四可能是要進行拆除了。

白巖松：

好了，接下來有兩個問題非常核心，我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)都說達標(biāo)達標(biāo)了，但是這個達的這個標(biāo)是一個推薦標(biāo)準(zhǔn)，并不是強制標(biāo)準(zhǔn)，從某種角度來說，我們的標(biāo)準(zhǔn)是否滯后了？

師建華：

標(biāo)準(zhǔn)說實話，咱們2011標(biāo)準(zhǔn)是在2004年起草的，也是在國際上沒有，塑膠跑道標(biāo)準(zhǔn)前提下，我們國家自己添加的附加跑道標(biāo)準(zhǔn)。你要說現(xiàn)在是需要完善吧，肯定過了這么多年需要完善，這是肯定的。

白巖松：

是否可以用“滯后”這兩個字呢？

師建華：

“滯后”這兩個字，“滯后”這個詞好像有點貶義詞，但是你說滯后也不過分。

白巖松：

另外有一點非常重要，就是我們這個推薦性的標(biāo)準(zhǔn)，基本上是針對成人的，因為它是體功大隊，運動員等等，但是現(xiàn)在大量開始出現(xiàn)孩子，甚至是幼兒，那么在這方面我們的標(biāo)準(zhǔn)是沒有的對吧？

師建華：

暫時咱們對中小，咱們標(biāo)準(zhǔn)是一個推薦性標(biāo)準(zhǔn)，原來是針對的就是剛才您所說的，就是針對運動員，專業(yè)體育運動學(xué)校，還有大型比賽場地，它是個推薦性標(biāo)準(zhǔn)。但是咱們中國這個中小學(xué)生發(fā)展的很快，在塑膠跑道方面，所以說在這個中小學(xué)，另外再出一臺標(biāo)準(zhǔn)是最好的。

白巖松：

是最好的，您的這個意見，還是應(yīng)該必須要出臺。

師建華：

必須要出臺，應(yīng)該是。

白巖松：

好，一會兒有問題繼續(xù)向您請教。接下來我們就來繼續(xù)去關(guān)注，其實我們今天節(jié)目的標(biāo)題請注意，叫塑膠操場，疑毒從有，行不行？這個來法，中間這四個字，是新的這種概念，叫疑罪從無。如果要是你懷疑它有罪，但是要先認(rèn)定它無罪，除非有證據(jù)證明它有罪。但是在塑膠跑道，涉及到千千萬萬的孩子的時候，我們是不是可以提出來，假如有很多的孩子身體不適，你懷疑它有毒，我們就應(yīng)該先認(rèn)定它有，可不可以？來，繼續(xù)關(guān)注。

解說：

大力提倡建設(shè)校園塑膠跑道，在2003年，就從官方層面形成了統(tǒng)一意見。而經(jīng)過專家的論證，塑膠跑道，其實可以很安全。

南京林業(yè)大學(xué)理學(xué)院化學(xué)與材料系聚氨酯專家 羅振揚：

塑膠跑道是一個很成熟的產(chǎn)品，在我們國家已經(jīng)用了30多年了，規(guī)范的產(chǎn)品應(yīng)該是沒有問題的，也是沒有味道的，

解說：

近年來，全國很多省市，都加快了校園塑膠跑道的建設(shè)。比如浙江，僅在今年，全省就要新建163條中小學(xué)塑膠跑道，使得全省義務(wù)教育學(xué)校建有塑膠跑道的比例達90%以上。2017年，該省將實現(xiàn)全覆蓋。

而從2012年起，江蘇省農(nóng)村中小學(xué)運動場地塑膠化建設(shè)工程，就被省政府列為惠民實事工程。到2015年底，江蘇農(nóng)村中小學(xué)塑膠跑道覆蓋率，已經(jīng)達到90%以上。

不僅是經(jīng)濟發(fā)達的江浙地區(qū)，在全國各地，學(xué)校塑膠跑道建設(shè)，都是一個大發(fā)展的態(tài)勢。

在這個開通10年、擁有用戶最多的全國學(xué)校招標(biāo)網(wǎng)上，如果搜索"塑膠跑道"的招標(biāo)信息，僅僅在過去10天，就有超過20個來自不同省份中小學(xué)和幼兒園的需求。

(電話采訪北京某塑膠跑道建設(shè)方)：

記者：

數(shù)量有什么變化嗎？就是訂單量什么的？

北京某塑膠跑道建設(shè)方：

數(shù)量多了。我們基本上一年訂單量十幾萬平方米。我們是通過教育局招投標(biāo)。

深圳某塑膠跑道建設(shè)方：

現(xiàn)在越來越多，比去年，前年越來越多。

解說：

面對塑膠跑道旺盛的需求，2015年10月，全國體育標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會設(shè)施設(shè)備分技術(shù)委員會秘書長劉海鵬，卻向記者透露了這樣一個令人擔(dān)憂的現(xiàn)實。他說，2015年近一年來，全國范圍內(nèi)就新增了近3000家原料生產(chǎn)供應(yīng)商，這些小型作坊一年就占原有生產(chǎn)原料市場的50%或以上份額，沒有資質(zhì)、沒有技術(shù)、沒有生產(chǎn)管理系統(tǒng)，沒有質(zhì)量保障體系，沒有安全生產(chǎn)管理措施，沒有產(chǎn)品檢驗檢測手段，沒有專業(yè)生產(chǎn)人員和技術(shù)人員等，制造成本很低。

面對如此多的"沒有"，配上如此的多"需求"，安全，怎么保障？

南京林業(yè)大學(xué)理學(xué)院化學(xué)與材料系聚氨酯專家羅振揚：

真正鋪得好的話，得要300塊錢左右(每平方米)，大概是這樣的一個成本價。

北京某塑膠跑道建設(shè)方：

最低100元(每平方米)，125、145、200以上的。

江蘇某塑膠跑道建設(shè)方：

透氣型的85元(每平方米)。復(fù)合型的110，混合型的140。

深圳某塑膠跑道建設(shè)方：

比如像學(xué)校，承包單位，他們給的價格就低，接下來利潤也不高。那就只能找到那些供應(yīng)原材料的廠家，價格便宜，不環(huán)保的。

解說：

專家介紹，建設(shè)塑膠跑道可選材料非常廣泛，當(dāng)然質(zhì)量也就參差不齊。由于國際田聯(lián)對于田徑賽場的彈性等參數(shù)有相關(guān)硬性規(guī)定，劣質(zhì)的跑道材料無法達到。但是，民用場地就遠沒有這些要求。

南京林業(yè)大學(xué)理學(xué)院化學(xué)與材料系聚氨酯專家 羅振揚：

2011年的國家行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里面，它指定了只是幾種重金屬，只有這幾種所謂的安全性的指標(biāo)，它對什么芳烴溶劑油、對林苯類的增塑劑，還有總的有機性的揮發(fā)物等等，它都沒有。

白巖松：

專家說每平米超過300塊錢的時候，可能才是安全是得以保障的，但是你在聽到很多的企業(yè)在報價的時候，有大量的100塊錢，100多一點，甚至有100塊錢以下的，這個時候你就會產(chǎn)生一種擔(dān)心，它價格已經(jīng)是三分之一，甚至還要去低，它能夠靠譜嗎？會不會在我們的塑膠跑道當(dāng)中存在著大量的“三鹿奶粉”。也就是說這里是摻了三聚氰胺了。它是在很低的標(biāo)準(zhǔn)，城鄉(xiāng)結(jié)合部開始去吃奶粉了，但是給它供應(yīng)的這里頭卻摻了很多的假。有沒有這樣的一種可能。其實這兩年，我們大量的出現(xiàn)毒跑道的這種新聞不是壞事，一方面來說呢，是學(xué)校體育開始重視了，各個學(xué)校開始猛建。而且我覺得將來也不能堵住這條路，我們相當(dāng)多的北方還是需要這種塑膠的操場，包括南方也需要。第二一點，大家的環(huán)保意識在增長了，另外媒體的輿論監(jiān)督也在增加。好，針對這方面的問題，接下來我們要繼續(xù)請教專家。中國塑膠跑道國家標(biāo)準(zhǔn)的主要起草人之一師建華。師先生，您就是比如說，我們不用滯后這個詞，我們用它2004年去起草這樣的一個非強制性的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在如果要把它變成，它不是強制性標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在我們?nèi)绻阉兂蓮娭菩詷?biāo)準(zhǔn)，是否意味著需要更嚴(yán)格，它主要體現(xiàn)在嚴(yán)格在那一些方面？

師建華：

強制性標(biāo)準(zhǔn)和非強制性標(biāo)準(zhǔn)，說在過程當(dāng)中的控制，什么叫過程控制呢？比方說招投標(biāo)，產(chǎn)品的品牌定價，價格剛才也看短片里面大家也看到了，什么價格都有，所以說這就是牽涉到魚龍混雜。但是不管魚龍混雜不雜，中間控制好了之后，那魚就是活不了了，只能剩下龍，就這個意思。

白巖松：

另外有一點，如果要是出臺您說也說有必要針對青少年出臺，那是不是應(yīng)該就比強制標(biāo)準(zhǔn)要更嚴(yán)更嚴(yán)，尤其進校園，甚至進幼兒園的，這方面您的意見和態(tài)度是什么樣的？

師建華：

比方說教育部不搬標(biāo)準(zhǔn)吧，不搬標(biāo)準(zhǔn)出來之后呢，它這個應(yīng)該從過程要加強控制，不從過程加強控制是控不住的，光從單一結(jié)果上控不好控的。

白巖松：

我明白您的意思，就最后去檢測的時候，這里還存在著很多的可能模糊的地方，甚至是不嚴(yán)格，也會帶來危害，您已經(jīng)來不及了。應(yīng)該從過程，從出廠檢測它的這種資質(zhì)等等，全過程的去進行監(jiān)控。

師建華：

沒錯。

白巖松：

以您現(xiàn)在對這個行業(yè)的了解，你覺得存在讓您擔(dān)心的地方有哪些？

師建華：

以前這種過程控制是沒有的，現(xiàn)在我們聽說幾個省份都在進行過程控制，我感到這是比較欣慰的，對孩子來說也是好事情。

白巖松：

這個行業(yè)現(xiàn)在存在讓您擔(dān)心的問題有什么，除了這個，比如說價格太低，就有可能有摻假的可能，還有其他的嗎？

師建華：

這個行業(yè)存在的問題就是說是，剛才說了嘛，魚龍混雜，沒有一個統(tǒng)一的過程控制的辦法，這是最可怕的。

白巖松：

好，接下來我們要繼續(xù)去關(guān)注，其實，如果懷疑它有毒，我們就當(dāng)它有，好不好？因為這涉及到孩子的生命和健康，不能拿孩子們當(dāng)實驗品啊，在這方面，深圳提前邁出了一步，我們一起去觀察一下。

解說：

面對各地越來越多的疑似"毒跑道"事件，公眾的目光，也越來越聚焦到跑道的國家標(biāo)準(zhǔn)。就在上個月，深圳發(fā)布《合成材料運動場地面層質(zhì)量控制標(biāo)準(zhǔn)》，這意味著，這個城市將實行一個有別于國標(biāo)的新標(biāo)準(zhǔn)。

深圳市建筑科學(xué)研究院總工程師任俊：

現(xiàn)有的標(biāo)準(zhǔn)是一個產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，就是做成的這個跑道成品，它應(yīng)該達到哪些性能指標(biāo)，也包括有害物質(zhì)的，也包括物理性能的。我們這個標(biāo)準(zhǔn)是一個工程建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)。涵蓋了從材料的控制到這個施工的質(zhì)量控制，到監(jiān)理到最后的驗收，實驗等等各種要求都有。

解說：

任俊說，正是因為去年深圳中小學(xué)也出現(xiàn)了疑似毒跑道事件，深圳市教委委托深圳市建筑科學(xué)研究院等單位，共同編寫了這份新的標(biāo)準(zhǔn)。除了增加了對設(shè)計施工各環(huán)節(jié)中的控制，該標(biāo)準(zhǔn)還將檢測范圍從國家規(guī)定的7種有害物質(zhì)，擴大到15種。

深圳市建筑科學(xué)研究院總工程師任俊：

我們這個標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該說是去年年底才開始編制，國家那個標(biāo)準(zhǔn)是2011年已經(jīng)發(fā)布了。那么這幾年材料各方面的發(fā)展，又有一些不同。

解說：

對于新增的參數(shù)，任俊表示，他們對深圳市兩百多個學(xué)校的場地進行了檢驗分析，找到了有些有害物質(zhì)的含量，同時也結(jié)合了國外有害物質(zhì)限量方面的標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)。而除了控制環(huán)節(jié)和參數(shù)上的不同，深圳標(biāo)準(zhǔn)中還有一個被稱為"兜底要求"的氣味評定。

深圳市建筑科學(xué)研究院總工程師任俊：

去年有一些跑道，認(rèn)為按國標(biāo)檢驗是合格的，但是最后就是聞到還是有氣味嚴(yán)重，還是從家長和社會來說不能接受，所以在這個時候我們也是認(rèn)為既然有些刺激性氣味的存在，就說明有有害物質(zhì)進行散發(fā)，這些有害物質(zhì)不管是在哪個里邊，都認(rèn)為是對人體是不好的影響。最后就是你如果這個場地檢測出來有味道，說明里面有一些有害物質(zhì)，是超標(biāo)的，就認(rèn)為是不合格的。

解說：

根據(jù)深圳市住建局通知，新標(biāo)準(zhǔn)將試行6個月，那么未來是否還會根據(jù)實際執(zhí)行進行調(diào)整呢？任俊表示，試行是政府部門從發(fā)布程序上進行的考量，短期內(nèi)這一標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整的可能性不大。

深圳市建筑科學(xué)研究院總工程師任?。?/p>

一個正常的標(biāo)準(zhǔn)，周期應(yīng)該在5年-10年左右，我們認(rèn)為編制的校準(zhǔn)，社會對這種產(chǎn)品最低的合格要求，低于它不合格了，嚴(yán)格于它做的更好這是應(yīng)該的，所以標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是只為一個尺度，它不能隨意變的。

解說：

對這一標(biāo)準(zhǔn)的可操作性，制定人員也在工程中進行了試驗，按照新標(biāo)準(zhǔn)，相關(guān)成本價格不需要大幅提升。深圳市新建、改擴建的教學(xué)和健身用合成材料運動場地面層的設(shè)計、選材、施工、檢測及驗收也都適用這個標(biāo)準(zhǔn)。而大家更關(guān)心的是，對于已經(jīng)建成的跑道，又該如何對待呢？

深圳市建筑科學(xué)研究院總工程師 任?。?/p>

對既有的跑道，我們從技術(shù)上來說只能說它是參照執(zhí)行。就是政府各方面進行規(guī)定，跑道如果存在不合格應(yīng)該怎么處理，只能由政府，各地地方根據(jù)自己情況確定。從技術(shù)上講，既然是不合格，還是認(rèn)為里面有害物質(zhì)繼續(xù)在影響，應(yīng)該說就是不合格產(chǎn)品。

白巖松：

如果要用專家說的深圳這個標(biāo)準(zhǔn)的話，那北京白云路小學(xué)校區(qū)里的這樣的一個塑膠的這種操場就可能是不合格的，因為它的異味還是依然存在的。但是接下來我們要連線這個師建華先生，師先生您怎么看待深圳市這個標(biāo)準(zhǔn)，您覺得它進步到哪一步？

師建華：

深圳這個地方標(biāo)準(zhǔn)吧，它是從現(xiàn)在來說是非常先進的，為什么說呢？它是結(jié)合了國標(biāo)的基礎(chǔ)上又結(jié)合到歐盟的一些對兒童玩具，和歐盟產(chǎn)品的環(huán)保要求，所以說這個是相當(dāng)嚴(yán)格的。它在中間控制也是非常嚴(yán)格，說按它這個走，當(dāng)然還是現(xiàn)在說是非常好的，但是過一段時間是不是還需要完善，剛才聽任總講那次，事情是事情，但將來可能不會往寬了走，只會往嚴(yán)了走。

白巖松：

您是否主張它向全國的標(biāo)準(zhǔn)去普及？

師建華：

希望。

白巖松：

您是否同意現(xiàn)在塑膠操場上疑罪從有、疑毒從有這個概念？

師建華：

可以是這么說。

白巖松：

好，非常感謝專家?guī)Ыo我們的解析，今后我們繼續(xù)關(guān)注這個事情。